Агум

Ну вот уже и ни слова по существу. Даже на Эллочку людоедку не тянете.

cherry

Всё ,
сдулись, дорогой ?
И сами, наконец, сообразили** ,
что в Гегеле - ни бельмеса, в Марксе - идиот.
В остальном у Вас - глуповатое флудерство , как сами сие обзываете, милай.
Лишь бы залить-лопотать всякой дребеденью тему, в коей - ни бум-бум.

Короче,
подлинный Материализм и Идеализм
Гегеля в том, что
объективное мышление = подлинная материя.

Вот что Вы, дорогой Агум,
просто патологически не споcобны даже воспринять-стать
(не говоря уже о представлении и, тем паче, - понятии).
Сколь Вас ни тычут носом в эту истину.
Увы.

------------------
* Так у Ильфа-Петрова, образованец Вы наш несравненный.
** Ведь не во всём же олигофрен . - Нет

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Агум

У Гегля конкретно написано и разъяснено - что является подлинной материей для чистой науки и почему подлинная и чем является материя.

Вы повторяетесь.

ОДНО СЛОВОБЛУДИЕ НЕСВЯЗНОЕ ОТ ВАС. Плагиат у ЛАСа?
По существу о чём говорили, от вас, только эта строчка.

"Это объективное мышление и есть содержание чистой науки. Она поэтому в такой мере не формальна, в такой мере не лишена материи для действительного и истинного познания, что скорее лишь ее содержание и есть абсолютно истинное или (если еще угодно пользоваться словом "материя") подлинная материя, но такая материя, для которой форма не есть нечто внешнее, так как эта материя есть скорее чистая мысль и, следовательно, есть сама абсолютная форма."

ЗДЕСЬ ЧЁРНЫМ ПО БЕЛОМУ НАПИСАНО, ЧТО ПОДЛИННАЯ МАТЕРИЯ ЛИШЬ ПОДЛИННОЕ СОДЕРЖАНИЕ, И МАТЕРИЯ ЛИШЬ СОДЕРЖАНИЕ, И МАТЕРИЕЙ ОБЪЕКТИВНОЕ МЫШЛЕНИЕ ВЫСТУПАЕТ ТОЛЬКО ДЛЯ ЧИСТОЙ Т.Е. АБСОЛЮТНОЙ НАУКИ, А НЕ ВООБЩЕ (так как в нашем случае, человеческое понимание чего-то), Т.Е ОБЪЕКТИВНАЯ МЫСЛЬ ЯВЛЯЕТСЯ СУБСТАНЦИЕЙ, А ОБЪЕКТИВНЫЕ МЫСЛИ КОЛИЧЕСТВЕННО - ОБЪЕКТИВНОЕ МЫШЛЕНИЕ - УЖЕ МАТЕРИЕЙ (подлинной - по объективности), КОТОРАЯ ФОРМИРУЕТСЯ ФОРМОЙ В ЧИСТУЮ НАУКУ.

ХОТЯ С ДРУГОЙ СТОРОНЫ СОЗНАНИЕ - ЭТО МЫШЛЕНИЕ - МЫСЛИ - ПОРЯДКИ - В СВОЕЙ СУТИ, А ЭТО ОЗНАЧАЕТ, ЧТО СОЗНАНИЕ - ПОДЛИННАЯ МАТЕРИЯ (подлинность в сходности именно заключается) - СОСТАВЛЯЕТ ЕЁ(материю), ДЛЯ ВСЕГО И ПРИ ЭТОМ ЕЩЁ ФОРМИРОВАТЕЛЬ КАЖДОЙ КОНКРЕТНОСТИ И ВСЕЙ РЕАЛЬНОСТИ ИЗ СХОДНОЙ УЖЕ ДЛЯ КОНКРЕТНОСТИ МАТЕРИИ, А МАТЕРИЯ ЛИШЬ КОЛИЧЕСТВЕННЫЙ СХОДНЫЙ МАТЕРИАЛ В КАЖДОМ ФОРМИРОВАНИИ - это тоже по Гегелю.

Вот заставили меня раскрыть более подробно, о чём писал Гегель, а то мало кто понимает о чём он пишет и он заранее написал, что Маркс идиот.
Мне правда этого не нежно и это уже было но в другой теме.

P.S. Можете удивить меня ещё одной строчкой из 4-х слов, а к этому мусора опять накидать.

тин

Мышление это как бы понятно, а что такое "объективное", и как узнать, что оно действительно "объективное", то же не понятно. И где найти такой "аршин", чтоб измерить это "объективное", тем более как правило нам подсовывают для замера "резиновый аршин". То же не понятно, а что такое "подлинная наука". К тому же понятия в философии как правило не совмещаются с аналогичными понятиями в других науках. Так какая из этих наук подлинная?

Возможно со стороны это может выглядеть брутально, когда вести диалог с оппонентом в стиле Эллы Щукиной (Эллочки-людоедки) из известного произведения "Двенадцать стульев".

cherry

Ля-ля-ва-ва.

Но
сколь бы, Агум,
Вы тут ни блудословили ,
сколь ни заливали форум безграмотностями и глупостями, Вам не замусолить и не забрехать тот факт, что по-Гегелю

Материализм = (последовательно проведенный) идеализм

потому что
объективное мышление = подлинная материя.
И потому:
Мыслю = существую (Декарт) , но и существую = мыслю (Гегель).
И потому
Всё действительное - разумно и всё разумное - действительно.

Из чего вытекает генеральный вывод философии Гегеля*

Право мирового духа выше всех частных
( личных, классовых, государственных ...)

По сути это
- Логическое обоснование
Мировой Коммунистической революции


И отсюду есть пошли:
- марксизм,
- научный коммунизм,
- Манифест Компартии 1848,
- Интернационалы,
- Парижская Коммуна,
- Великий Октябрь,
- Великая Победа.
- крах колониальных империй,
- Полёт Гагарина ...

И это всё , Агум,
Вам - не залопотать-врать

--------------------------
* убойный для Вас, пан Агум,
и всей идиотской компашки клеветников Маркса и тупо-бездарных балаболов.

** Он же, по сути,
- подлинный, действительный исторический и диалектический материализм.
Кой пытались заложить-строить основоположники марксизма. Но не смогли , так как по убогому состоянию тогдашнего естествознания не могли тогда да понять этой самой глубинной сути учения Гегеля.
Зато сейчас можем и обязаны мы.
И никаким агумам
и прочим пачкунам это не остановить.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

1. Вот именно,
что как бы, тин.
А кабы Вы действительно поняли, что такое мышление, и почему: То у Вас сам собой снялся бы и вопрос объективности.
Объективно то, что Логично, разумно.
Например, 2 + 3 = 5.

2. А Вас , тин,
кто-то заставляет вести такой диалог
Скажем , если тот же Агум косит тут под балабол-диота,
то кто его заставляет так подставляться под оплеухи и зуботычины ?
Это - сугубо его суверенный выбор.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Агум

Не собирайте всё в кучу - не мусорите своей необразованностью.

Гегель показал, что никакого материализма вообще быть не может - а Маркс - идиот.

Материя - термин применённый для соотносящегося количества чего-то - называемое субстанциями - между собой и с чем-то получаемым из них путём формирования формой. Такое качество у материи - количественное множество чего-то, которое и из которого порядком формируется другое что-то - по-этому материализма не может быть.
Объективное мышление - количество - множество объективных соотносящиеся между собой мыслей, которые соотносятся (формируются) с конкретной - чистой наукой (какой-то) - и формируются ей в чистую науку - не сами по себе.

Материей - назван количественный только порядок некоторого качества - множество чего-то, которое необходимо для создания другого чего-то - порядка из этого множества субстанций со своими качествами.

Материя не несёт в себе сама определяющих функций для чего-то - у неё их нет по-определению - нет порядка кроме только количественного, она сама определяется - этим чем-то.

Вы как всегда просто флудите и пытаетесь закрыть вашим мусором правильные знания. Злонамеренно это делаете.


Мне по- барабану конечно - но я бы марксистов расстреливал гнилыми помидорами публично. Но не мой форум.

Я всё сказал, можете захламлять.

cherry

А что Вы, дорогой Агум,
вообще способны тут нахламить, кроме такого вот совершенно бессвязного и безграмотного набора слов
Или, как Вы сами это характеризуете:
идиотизм, гнилые помидоры , мусор, глупое флудерство ...

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

1. Именно так:
вывожу на чистую воду шарлатанов и выставлю на позор их безграмотность, сколь наглую , столь же бездарную.

2.О-о-о,
означает ли это, о Агум,
что кпрф.орг - Ваша частная лавочка?
Сиречь персональная хурда-бурда с майном и капитальцем.
Что ж, тоди
это многое бы объяснило
в тутошных чудернацких подиях.

Впрочем, что-то подловатенько так шепотит,
что эти Ваши закидончики - очередные пустоватые понты.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Универ

Признаюсь сразу- Гегеля я не изучал- только поверхностно, поэтому могу в чем то очень сильно заблуждаться, прошу скидку))

Да-нет, третьего не дано- формальная логика.
Единство и борьба этих да-нет- диалектика, и именно так нужно рассматривать бытие, так?
Читал, что Гегель рассматривал эти противоположности лишь в "духе"- мысли, сознании.
Он не применял это к самим процессам.
Так?

__________________
Обществу спектакля не нужна правда, ему нужно шоу...