Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.07.2020, 19:02   #131
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
где n - концентрация электронов проводимости в см^3,
Вы сами себя вводите в заблуждение. Отклоняющиеся электроны даже в Кинескопах телевизоров управляються магнитами для фокусировки тока в светящемся пятне бегущим по экрану.
Эффект Холла смещение движущегося вод воздействием ИЗМЕРЯЕМОГО магнитного поля внутри полупроводника или плоскости подложки с нанесенными контактными площадками - выводами питающего тока и выводов смещенных электронов. Они же составляют ток СМЕЩЕНИЯ и должны вернуться в общий поток!
А медь как и серебро диамагнитна.
Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Зато есть плотность меди р = 8.93 г/см^3
Подсчитайте, сколько в 8.93 г меди её атомов и сравните с n .

Если правильно подсчитаете,
то и увидите цену Вашим ... выдумкам.
Ну и что = 5.4803 * 10^21 атомов и это их плотность в металлах. Вы и назвать то такое число не способны! При таком количестве атомов, а в каждом еще связных 29 электронов. И Вы хотите сказать, что у Вас ток смещения не получит еще пусть в 100 раз меньше электронов для смещения. Ну Вы и хватили. А ведь датчик Холла имеет вес микрогамм 7-10. Я знаю, что ток смещения датчиках Холла даёт хороший выход для фиксации микроамперметром, не говоря уже о смещении кривой на осциллографе. Так что уймитесь с теорией давления на Землю из вакуума космоса где по сути электроны находятся друг от друга на расстоянии в тысячи метров и более!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 14.07.2020 в 19:07.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2020, 19:18   #132
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
1. Ну,
Вы и в самом деле совсем-совсем дремучий.
Или всё же прикидываетесть ?
Тогда непонятно, с какой целью звонили тут про полевые транзисторы, принцип работы которых родствен варикапной

2. А они тут при чём?
Варикап электронно изменяемая ёмкость и работает на запирающем проводимость напряжении! Сама емкость уменьшается с уменьшением запирающего напряжения! Зависит от приложенного напряжения. А полевой т-р это активный триод с очень тонкой проводящей полосковой зоной! Правда требует повышенного напряжения питания для управления.
Ну дремучий я, что поделаешь - начинал трудиться с телемастера и курсов ДОСААФ. А до того еще и радиохулиганил. Но суть в в том, что радиотехника моя стихия как и электроника.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2020, 19:41   #133
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
С какого ... ?
В металлах свободные электроны (они же - проводимости) - валентные.
При чём тут примеси?
Именно валентные входят в состав структуры атомов вещества!
Кстати и туда попадают примеси различных веществ.
Когда то в начале трудовой деятельности мне довелось поработать в лаборатории микроэлементов, так что немного понимаю о чем говорю и пишу.
А проводниками тока и являются в основном примеси в металлах!
Как впрочем и в полупроводниках! Ведь хоть кремниевые полупроводники хоть германиевые и строятся на их изоляционной стеклооснове и окисных пленках!
Не огорчайиесь Черри!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2020, 19:53   #134
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение

2. Нелепые фантазии.
Вы , Ильин, - без малейшего понятия в эффекте Холла.
И как с его помощью измеряют концентрацию носителей в проводниках.
Эффект Холла - смещение пути движения электронов под воздействием перпендекулярного к их движению магнитного поля.
У каждого из нас свои знания и свои познавательные возможности - не так ли?
Мы с Вами всё пикируемся по пустякам не имеющим значения для обсуждаемой темы.
Просто у каждого свой багаж знаний и опыта и каждый считает себя уникумом который не ошибается. Я в теории всегда допускаю ошибочность взгляда и ищу доказательства и пути к истине которая всегда конкретна на данном этапе жизни и знаний. Заблуждения бывают, но лучше если они вовремя выявляются и учитываются как впрочем и исправляются.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2020, 06:24   #135
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Эффект Холла - смещение пути движения электронов под воздействием перпендекулярного к их движению магнитного поля.
У каждого из нас свои знания и свои познавательные возможности - не так ли?
Мы с Вами всё пикируемся по пустякам не имеющим значения для обсуждаемой темы.
Пустяки ?
Пикировки ?
- Кабы ещё так.

Ведь измеренное с помощью эффекта Холла количество носителей в металлической меди почти равно количеству её атомов.
Что геть против Ваших загадочных фантазий о примесном ( ) характере её проводимости.

И главное,
- свидетельство таких, увы, Ваших "знаний" ,
что лишает смысла дискуссий с Вами в области физики вообще , твёрдых тел во особенности и металлов в частности .
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

Последний раз редактировалось cherry; 15.07.2020 в 06:35.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2020, 06:34   #136
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Просто у каждого свой багаж знаний и опыта и каждый считает себя уникумом который не ошибается. Я в теории всегда допускаю ошибочность взгляда и ищу доказательства и пути к истине которая всегда конкретна на данном этапе жизни и знаний. Заблуждения бывают, но лучше если они вовремя выявляются и учитываются как впрочем и исправляются.
Но в физике металлов Вы, увы, не просто ошибаетесь...
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2020, 06:39   #137
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Именно валентные входят в состав структуры атомов вещества!
Ага ,
и именно они в основном определяют механические, электрические, оптические, химические, магитыне и тп свойства вещества.
А примеси (дефекты кристаллов) лишь как-то это всё модифицируют.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2020, 06:55   #138
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
1. Когда то в начале трудовой деятельности мне довелось поработать в лаборатории микроэлементов, так что немного понимаю о чем говорю и пишу.
2. А проводниками тока и являются в основном примеси в металлах!
1. А аз, грешный,
- чверть века в полупроводниковой технологии, физике, метрологии и приборостроении и знаю предмет не совсем из книжек и домыслов.

2. Ложное знание .
В металлах носители в основном
- валентные электроны, а никакие не примесные.

Этим они аккурат и отличаются от изоляторов (диэлектриков-полупроводников) , проводимость которых формируют в основном дефекты ( в тч примесные).
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2020, 06:57   #139
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Пустяки ?
Какие пикировки ?
Когда измеренное с помощью эффекта Холла количество носителей в металлической меди почти равно количеству её атомов.
Что геть против Ваших загадочных фантазий о примесном ( ) характере её проводимости.

И главное, - свидетельство таких Ваших "знаний" ,
что лишает смысла дискуссий с Вами в области физики вообще , твёрдых тел во особенности и металлов в частности .
Мри знания это практика, а ваши теория.
Эффект Холла на электропроводной плоскости по сути такой же как и взаимодействие проводника с током с магнитным полем! Проводник выталкивается из магнитного поля строго в одну сторону. То есть часть электронов в таком поле способны внутри тонкой полупроводниковой пластины к движению в одну сторону - в бок, которые и могут сниматься с бокового контакта на датчике по которому проходит ток. Причем ток смещения зависит от силы магнитного поля направленного перпендикулярно к такой полупроводниковой пластине.
"Правило правой руки: «Если большой палец правой руки расположить по направлению тока, то направление обхвата проводника четырьмя пальцами покажет направление линий магнитной индукции»."
Таким датчиком измеряют напряженность магнитного поля в данном месте. Вот и ваши пояснения о токе "..Когда измеренное с помощью эффекта Холла количество носителей в металлической меди почти равно количеству её атомов.".Метод измерения косвенный!!! Но похож на процесс в датчике Холла. Кстати переносчиком тока в меди являются свободные электроны а не атомы из структурной решетки самого материала потому, что тогда разрушается сам материал и его решетка, а на практике этого и не наблюдается!!!!
Ну и где мои ошибки и заблуждения?
Они не входят в противоречия с природой как Ваше давление на Землю частичек из космоса. Тогда почему на Луне нет атмосферы если всё так просто как Вы утверждаете - частички не прижимаются к поверхности Луны и потому там нет атмосферы! То есть ваше заблуждение налицо как факт!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 15.07.2020 в 07:07.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2020, 07:07   #140
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
1. Как впрочем и в полупроводниках!
2. Ведь хоть кремниевые полупроводники хоть германиевые и строятся на их изоляционной стеклооснове и окисных пленках!
3. Не огорчайтесь Черри!
1. Не впрочем ,
а в основном дефектами (примесными в тч).

2. Бред какой-то.
Повторяю: аз чверть века варился в той металлургии и присной физике-метрологии с приборами (фоторезисторы, фотодиоды , светодиоды ...) .
И не токмо Ge, Si или ещё каких GaAs, GaAlAs, GaР и ВТСП, а и в высшем п/п пилотаже*: CdHgTe, PbSnTe.

3. Так что не огорчайтесь , Ильин,
но в этой области Вы - ... ,
мягко говоря.

..............
*http://otherreferats.allbest.ru/physics/00202151_0.html
CdHgTe - вершина вершин п/п науки и техники
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Философия и Язык Иноземцев Политэкономический ликбез 4 06.07.2016 08:12
Отталкивание Гегеля в физике cherry Политэкономический ликбез 16 14.05.2016 08:02
Физика и философия... Эок Наука и образование 210 19.06.2013 17:13
Дуэт русских ученых получил самую престижную Нобелевскую премию - по физике Admin Наука и образование 13 16.10.2010 12:33
Метасистемная философия. metafilosof Планируем новый российский социализм 6 11.02.2008 10:47


Текущее время: 07:17. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG