Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.10.2016, 09:43   #111
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Межвидовая конкуренция перестала существовать для человека, но тут же началась внутривидовая конкуренция и в ней уже участвовали расы, и национальности – объединения людей региона, я имею в виду войны. Чтобы развитие человека продолжалось, ему необходима борьба за лидерство, а для этого необходима конкуренция.
Ага, то бишь Бумбараш считает, чтоб человеческому обществу развиваться, нужно истребить уже само общество? Хапиталисты так же считают, чтоб выжить в конкурентной межвидовой войне требуется на сегодня истребить эдак мильярдиков 6 не нужных лишних людишек!!! Это твоя идеология?
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2016, 09:52   #112
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
На чём основаны ваши утверждения? Антимонопольное законодательство создано зачем? Приведите в пример хоть одного общемирового монополиста.
А Бумбараш у нас что нить по ТНК слыхал? На сегодня максимум 10 семейных кланов владеют практически всем миром!!! На долю 0,5% упырко-паразитариев мира приходится более половины богатства мира, в Рассее, эти же 0,5% владеют порядка 80% богатства России, продолжать?
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2016, 10:09   #113
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Мил человек, я нагляделся на неё, что называется «до отрыжечки» начиная с 1955 года. Будучи в 1965 году освобождённым предзавкома 7-ми тысячного коллектива как раз, что называется, находился между молотом и наковальней. Мастер лодырю закрывает наряд на действительно выполненную им (лодырем) работу, а тот в свою очередь ноги в руки и ко мне в профком – я гегемон, кричит, а он, т.е. мастер, прослойка. Зажимает трудового человека, кричит. Потом в партком и там чуть другая мотивировка – я член партии с такого-то года, работаю здесь с такого то года, я на это предприятие не жалею ни крови своей ни пота, а в ответ мне зарплату режут … Много мастеров которые шли против таких гегемонов? Нет. Что он свои личные деньги, что ли платил? А вот нервы трепать ему приходилось свои личные, и выслушивать незаслуженные претензии в парткоме и профкоме. А оно ему это надо было? Ему что, премию за этакую бдительность выписывали? Нет, скорее могли лишить её за плохую работу с работниками участка. Как думаете, сосед, горлопана по рабочему месту видя безнаказанность лодыря, сразу возгорался желанием ставить производственные рекорды или немного погодя?
Когда директору секретарь горкома или чиновник из треста устраивал разнос за срыв плана, директор, не таясь, парировал: «У меня что, за воротами толпа безработных? Нажму сильнее, и эти разбегутся».
Федь, а вы где отсиживались, что так категорично заявляете по поводу уравниловки, только не врите пожалуйста что имели хоть какое-то отношение к производству. В те времена в «Крокодиле» полно было карикатур и фельетонов о приписках. «Правда», «Известия» тоже не отставали, только критиковали директоров, а причину приписок «труд гегемонов» обходили стороной. Не ваша заслуга?
К чему это привело? А к очень предсказуемым последствиям. Чтобы «гегемоны могли трудиться не прикладая рук» штатные расписания были раздуты повсеместно, по всей стране на всех воротах предприятий и проходных висели длиннющие списки требующихся работников, а выпускаемая продукция не отрабатывала даже гарантийный срок.
Действительно огромное достижение плановой экономики.
Это давно известно, что Бумбараш - враг советской власти, и врет, как сивый мерин. Если ты лодырь и тунеядец, то хрен тебе какие регалии помогут!!!

...Надо, чтобы Советы смелее, инициативнее брались за дело. Надо, чтобы каждая "коммуна" — любая фабрика, любая деревня, любое потребительное общество, любой комитет снабжения — выступили, соревнуя друг с другом, как прак*тические организаторы учета и контроля за трудом и за распределением продуктов. Программа этого учета и контроля проста, ясна, понятна всякому: чтобы хлеб был у каждого, чтобы все ходили в крепкой обуви и в недраной одеже, имели теплое жилье, работали добросовестно, чтобы ни один жулик (в том числе и отлынивающий от рабо*ты) не гулял на свободе, а сидел в тюрьме или отбывал наказание на принудительных работах тягчайшего вида, чтобы ни один богатый, отступающий от правил и законов социализма, не мог уклониться от участи жулика, по справедливости долженствующей стать участью богатого. "Кто не работает, тот пусть не ест" — вот практическая запо*ведь социализма. Вот что надо практически наладить. Вот какими практическими ус*пехами должны гордиться наши "коммуны" и наши организаторы из рабочих и кресть*ян, тем более из интеллигентов (тем более, ибо гордиться своими общими указаниями и резолюциями они слишком привыкли, чересчур привыкли).
Тысячи форм и способов практического учета и контроля за богатыми, жуликами и тунеядцами должны быть выработаны и испытаны на практике самими коммунами, мелкими ячейками в деревне и в городе. Разнообразие здесь есть ручательство жизнен*ности, порука успеха в достижении общей единой цели: очистки земли российской от всяких вредных насекомых, от блох — жуликов, от клопов — богатых и прочее и про*чее. В одном месте посадят в тюрьму десяток богачей, дюжину жуликов, полдюжины рабочих, отлынивающих от работы (так же хулигански, как отлынивают от работы многие наборщики в Питере, особенно в партийных типографиях). В другом — поста*вят их чистить сортиры. В третьем — снабдят их, по отбытии карцера, желтыми биле*тами, чтобы весь народ, до их исправления, надзирал за ними, как за вредными людьми. В четвертом — расстреляют на месте одного из десяти, виновных в тунеядстве. В пя*том — придумают комбинации разных средств и путем, например, условного освобож*дения добьются быстрого исправления исправимых элементов из богачей, буржуазных интеллигентов, жуликов и хулиганов. Чем разнообразнее, тем лучше, тем богаче будет общий опыт, тем вернее и быстрее будет успех социализма, тем легче практика выра*ботает — ибо только практика может выработать — наилучшие приемы и средства борьбы.
В какой коммуне, в каком квартале большого города, на какой фабрике, в какой де*ревне нет голодных, нет безработных, нет богатых тунеядцев, нет мерзавцев из лаке*ев буржуазии, саботажников, называющих себя интеллигентами? в какой больше сде*лано для повышения производительности труда? для постройки новых хороших домов для бедноты, для помещения ее в домах богачей? для правильного снабжения бутылкой молока каждого ребенка из бедных семей? — вот на каких вопросах должно развер*нуться соревнование коммун, общин, потребительно-производительных об-ществ и товариществ, Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов. Вот на какой работе должны пр актически выделяться и выдвигаться наверх, в дело обще*государственного управления, организаторские таланты. Их много в народе. Они только придавлены. Им надо помочь развернуться. Они и только они, при поддержке масс, смогут спасти Россию и спасти дело социализма.
Написано 24—27 декабря 1917 г. (6—9 января 1918 г.)
Впервые напечатано 20 января
1929 г. в газете "Правда" №17 Подпись:В. Ленин
ПСС, т.35, стр.2010205

Это случаем товарищ Ленин не про тебя писал, когда имел в виду лодырей и тунеядцев, а также гнилую интеллигенцию и различных видах хапов и жулья?
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2016, 10:37   #114
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Ну конечно индивид сам лично или семьёй этим заниматься. На счёт аренды - краткосрочная аренда - я не нашёл в этом явного ущемления. А в целом - арендодача кем-то - это ущемление того кому сдают если является средством ещё наживы, а не только средством сохранения для последующего личного использования. Так что кратковременная субаренда того же оборудования с ведома и по правилам тоже не является явным ущемлением . Не полностью загружено может быть или что-то понадобилось но очень короткий срок, а у соседа простаивает - в счёт погашения.
У людей сейчас аренда - это в основном средство наживы - на других людях.
Это верно, нетрудовые доходы должны пресекаться, а получатели нетрудовых доходов караться!!! Однако общественная собственность предполагает передачу средств производства в пользование на безвозмездной основе, как индивидам, так и трудовым коллективам, к примеру, различные артели, те же колхозы, предприятия ЖКХ, коммунально-бытового обслуживания, и даже мелким частным предпринимателям, общественный продукт, созданный такими предприятиями является собственностью этих предприятий, однако основные средства производства должны быть общенародными, единственно, что данные предприятия не имеют право устанавливать цену на свою продукцию, это прерагатива общества, и данные предприятия обязаны отстегивать часть созданного ими продукта в общаг, то бишь в общественные фонды.

Это актуально для первого переходного периода в переходном периоде(ПСС, т.42, стр. 216) от капитализма к Коммунизму!!!
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2016, 10:53   #115
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Вы пишите: " Выделение части ОБЩЕСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТИ возможно только для ИСПОЛЬЗОВАНИЯ как индивидууму, так и коллективу.",- НА ВОПРОС О СОБСТВЕННОСТИ.
Т.Е. часть выделяется, но не собственности, а чего тогда?
Государственная не является Общественной по определению.
Государственная - это собственность госструктуры - она ей и распоряжается.
Вот вы и обозначили окончательно, что у вас означает отсутствие частной собственности на средства производства.
Т.е. вы прикрылись лишь этим понятием, так надо и писать именно о Государственной собственности на средства производства в том числе и на самого человека. Так кстати и было в СССР.
Вы считать можете как вам угодно, но факт остаётся фактом - это не является прямой возможностью нетрудовых доходов и коррупции.
А при дополнении субарендой с краткосрочным её использованием влечёт только максимальное использование.
Например сдаваемая квартира - в аренду - если в перспективе в ней вы будете проживать тоже не является прямой возможностью нетрудовых доходов и даже ущемления чьих то прав. Вот если не будете тогда ущемление на занятие этой жилплощади.

Капитализм характерен именно прямыми нетрудовыми доходами от производства и аренды, но аренды по законодательству и тому факту, что это тоже производством является, а от производства по самому факту собственности.
Твои песни про социалистическое государство давно известны, это чисто либерастические песни!!!
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2016, 11:22   #116
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Тогда моя статья Вам, естественно, не понравится. Но знать мнение даже антисоветчика, все равно полезно.
Статья толковая, у меня, лично, единственный вопрос насчет найма, которого не должно быть ни под каким соусом при Социализме даже в планово-рыночном секторе экономики, найм подразумевает извлечение нетрудовых доходов предпринимателем, то бишь эксплуатацию ЧЧ, и вопрос относительно прибыли, понятие прибыль и капитал, рента и аренда, благополучно устраняются даже на этой переходной стадии от капитализма к Коммунизму, ведь прибыль согласно ТТС Маркса - это превращенная форма прибавочной стоимости, то бишь неоплаченный труд наемных рабов. Поэтому рекомендую Вам, уважаемый, не выражаться капиталистическим языком, говоря о Социализме!!!
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2016, 11:32   #117
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
«У ОБЩЕСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТИ СУБЪЕКТ - ВСЕ ЧЛЕНЫ ОБЩЕСТВА, ТАК ЧТО ПОПЫТАЙТЕСЬ СДЕЛАТЬ ПРАВИЛЬНЫЕ ВЫВОДЫ.»
Без структуры управлять чем либо невозможно.
Государство – общественная структура. Так что Вам не нравится? Приведите иную общественную структуру, способную управлять общественной собственностью.
Советы трудящихся отличная структура для управления общественной собственностью и здесь государство не нужно, или же его роль органичена защитой социалистического Отечества от внешних угроз, со всем остальным Советы разберутся!!!
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2016, 11:49   #118
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Поэтому, если когда-нибудь люди объединятся в некое общественное целое, когда все будет общим, тогда возникнет не "общественная собственность", тогда собственность исчезнет вообще!!!
Не на некое общественное целое, а общественно целое в мировом масштабе, то бишь в обобществленное Человечество, тады да, понятие собственность исчезнет ваще, а ваши разглагольствования насчет государственной собственности, как формы общественной - это ни о чем, здесь встает всего-лишь вопрос о власти, в чьих руках будет власть, значится тех и будет собственность, в рабоче-крестьянском государстве - власть принадлежит трудящимся, хапки отсутствуют по причине их ликвидации, значится и соответственно в данном случае общественная и общенародная!!!
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2016, 12:08   #119
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Вы предлагаете использовать доказательства от противного? А как поступить, если есть и прямое доказательство, и доказательство от противного. Вот, например, теология это наука или не наука. Опровергнуть что есть бог невозможно, но так же невозможно доказать что его нет, хоть и есть масса открытых законов природы опровергающих его наличие.
В обществе признано что:
«Наука — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Основой этой деятельности является сбор фактов, их постоянное обновление и систематизация, критический анализ и, на этой основе, синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи с конечной целью прогнозирования». На мой взгляд, вполне адекватный подход – если есть возможность прогноза и есть случаи исполнения прогнозов, то можно это признать наукой, коль нет таких случаев, то это может быть только неподтверждённой теорией. Напомните, какой прогноз, созданный на базе марксизма, оправдался и потому его можно считать наукой?
Именно поэтому марксизм и является наукой, наукой об общественном развитии.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2016, 12:24   #120
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Просто ещё остались сторонники госкапитализма и их ещё достаточно - вот на выборах появилась ещё одна Коммунистическая партия - которая совсем не Коммунистическая.
ГК без капиталистов не бывает, назовите ФИО хоть одного капиталиста в СССР, начиная с 30-х годов прошлого столетия и кончая 1991-м годом!!!
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Медведев: экономическое положение в РФ ухудшилось neupkev Новости Российской политики и экономики 9 09.09.2016 15:49
наиболее оптимальное экономическое развитие Эок Политэкономический ликбез 8 15.03.2015 20:41
Китай: «экономическое чудо» neupkev Общение на разные темы 0 09.01.2014 08:35
МИНОБРНАУКИ=МОШЕННИЧЕСКОЕ ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ egorlachin Обсуждение статей из красного интернета 3 10.11.2013 14:07
Экономическое развитие. Лесничий Политэкономический ликбез 0 01.05.2013 18:22


Текущее время: 14:06. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG