Геннадий Королёв

Смотрите. Бумбараш, что бы оправдать свою бездарную, не способную ни на что полезное, жадную душонку, всё время кивает на коммунистов, нелонимая, что показывает себя таким же.

Александр Степанов

Марксизм - это не пособие для гадалок, он описывает объективное развитие Общества в Будущем на основание изучения Прошлого, и пока что все идет в общественном развитии именно так, как доводят до нас классики МЛТ.

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Бумбараш

Ну и темнота. У вас какое образование-то, ЦПШ? Конкуренция-то конкуренцией, но между кем? Что такое межвидовая – это между видами, например между моими далёкими предками «человек думающий» и неандертальцами, кроманьонцами, существовавшими ещё 20 тыс. лет назад и конкурировавшими между собой. Вот это и есть межвидовая конкуренция, конкуренция между разными видами человека. Вообще-то считалось, что неандертальцы вымерли очень давно, а последний кроманьонец умер порядка 10 тыс. лет назад. Я тоже так думал, пока не знал о вашем существовании. Только тем, что пишет кроманьонец можно объяснить ляпы в том, что он пишет.

Ефремов

Здравствуйте.

Александр Степанов

«НЭП когда на заре Советской власти м.б. и был необходимостью на какое-то непродолжительное время, но на современном уровне развития - это уже совершенно лишнее, тем паче при Социализме не должно быть эксплуатации ЧЧ ни в каком виде, рыночного Социализма просто не бывает в природе.»
В том, что «рыночного Социализма не бывает» - в теории я согласен, но должен быть переходный этап от капитализма, к Социализму. И я не говорю, что описываю развитой Социализм, переход от Социализма к Коммунизму. Я хочу смоделировать ”первый этап строительства социалистической экономики” (см. п. 2). Т.е. начало перехода от капитализма к Социализму – самое начало, - чтобы это не оттолкнуло мелкого частника. В дальнейшем, по мере изменения общественного сознания, по мере изменения технологий, можно по этапам пересматривать подходы к Социалистической экономике.
На заре Советской власти НЭП был необходим не потому, что государство не смогло бы справиться (допустим, путем найма управляющими прежних управляющих), а потому, что сознание мелкого буржуа не готово было к Социализму. Сегодня та же история. К тому же, сегодня народ привык к разнообразию. И ограничить разнообразие НЕОБХОДИМЫМ – это сразу настроить большую массу населения против Социализма. А планировать, по моему мнению, можно только необходимое. Т.е. то, что можно спрогнозировать.
Кстати, в СССР Сталинского периода (до 1956 г.) работали артели и кооперации, где тоже был найм рабочих. В этот период СССР успешно развивался и крем, как экономически, так и духовно.
Может во введении более четко указать, что описывается не развитой Социализм, а этап перехода от капитализма к Социализму?

«Примером среднего предпринимательства на сегодня могут быть народные предприятия, что рекламирует КПРФ. Согласен, что эти предприятия в капиталистических условиях являются капиталистическими, но в условиях Социализма они становятся уже социалистическими, на основе коллективной собственности.»
Не все хотят быть собственниками. А может кто-то желает работать на этом предприятии, но не нести ответственность за результаты работы управленцев предприятия?
Опять же, есть игроки, которые не хотят делить свой выигрыш ни с кем. И не хочу их тоже отталкивать от Социализма. Достаточно того, что крупных частных производств не будет.

Ефремов.

Александр Степанов

У меня нормальное высшее техническое советское образование. к тому же межвидовую конкуренцию никто не отменял, классовая борьба - это и есть межвидовая конкуренция не на жизнь, а на смерть!!! Вся история Человечества с момента возникновения частной собственности и деления людей на классы - это история классовой борьбы!!!

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Бумбараш

Ой, Степанов, к чему такая неприкрытая лесть, я же не член политбюро? Я при всём своём желании ничего не мог изменить – проголосовал за единую страну СССР, но что это могло значить, если политбюро было не только за развал страны, но и за развал многомиллионной КПСС. Назовите мне съезд, пленум на котором было принято решение о сохранении единства КПСС, приведите хронологию борьбы за единство КПСС против неких врагов, разваливающих страну и партию. Единственная организованная и самая многочисленная политическая сила безмолвно пошла по пути развала, почему, а, Степанов? Меня, беспартийного испугались?
И ещё, никто не боролся за сохранность советской власти, потому что и бороться не за что было – не было советской власти, была абсолютная власть ЦК и политбюро КПСС – они приняли решение о развале страны (уж очень многим захотелось быть удельными князьками) – развал и состоялся.
Никто с ней и сейчас не борется – донкихотство может быть и присуще кому-то (желание бороться с ветряными мельницами), но ведь даже мельниц нет – не с чем бороться. Есть кроманьонцы, которые не в силах понять суть происходившего и происходящего до сих пор.
Тем, у кого «вместо мозга ваще сплошное дЕРьмо!!!» действительно понять это сложно. Именно по этой причине (отсутствие мозга) такие как вы, не можете понять, что чтобы не наступать на одни и те же грабли их надо просто убрать с дороги. Однако мозг кроманьонца не в силах сделать такой вывод и тем более поступить так. Так и продолжаете топтаться вокруг этих граблей и, наступая на них, получать каждый раз по лбу.
Зюганов отметил, что проголосовавших за коммунистов стало меньше на 5 миллионов человек. Думаете, это послужит причиной поиска тех грабель, что бьют по лбу? Я так не думаю. Скорее всего, граблями назначат какую-нибудь очередную глупость, и продолжат топтаться на этих граблях, получая очередные удары и удивляясь тому, что сыпятся удары.
Я понимаю, если вы выкинете из своего мозга «дЕРьмо», то там вообще образуется вакуум, но это лучше, ведь если удастся чем-то ценным пополнить свой мозг, то оно, хоть не измажется в «дЕРьме» - хоть какой-то толк будет.
Кстати, а почему ко мне обращаетесь на «ТЫ», в родственники, что ли набиваетесь? Ничего не получится – мы из разных видов, вы кроманьонец, а я человек думающий (Homo sapiens).

Бумбараш

Физика, химия, астрономия и т.д. науки, а не пособия для гадалок, но они позволяют чётко сделать прогноз, потому что это науки, а не предположения или неподтверждённые теории.
По поводу исследования прошлого, хоть и с ошибками, но что-то действительно было сделано, но о будущем вообще ничего в этих предположениях конкретного нет и быть не может из-за допущенных ошибок при исследовании прошлого.

Александр Степанов

В принципе да, в введении это обязательно треба указать, а насчет Вашей ссылки по поводу артелей и кооперации в сталинский период - это вы зря, там найма не было, все эти предприятия были организованы по принципу колхозов и частного присвоения прибавочной стоимости там не имело место быть, к тому же читаем Конституцию 1936 года об общественном устройстве -

... Статья 5. Социалистическая собственность в СССР имеет либо
форму государственной собственности (всенародное достояние), либо
форму кооперативно-колхозной собственности (собственность
отдельных колхозов, собственность кооперативных объединений).
Статья 6. Земля, ее недра, воды, леса, заводы, фабрики, 286
шахты, рудники, железнодорожный, водный и воздушный транспорт,
банки, средства связи, организованные государством крупные
сельскохозяйственные предприятия (совхозы, машинно-тракторные
станции и т.п.), а также коммунальные предприятия и основной
жилищный фонд в городах и промышленных пунктах являются
государственной собственностью, то есть всенародным достоянием.
Статья 7. Общественные предприятия в колхозах и
кооперативных организациях с их живым и мертвым инвентарем,
производимая колхозами и кооперативными организациями продукция,
равно как их общественные постройки составляют общественную,
социалистическую собственность колхозов и кооперативных
организаций.
Каждый колхозный двор, кроме основного дохода от
общественного колхозного хозяйства, имеет в личном пользовании
небольшой приусадебный участок земли и в личной собственности
подсобное хозяйство на приусадебном участке, жилой дом,
продуктивный скот, птицу и мелкий сельскохозяйственный инвентарь
— согласно уставу сельскохозяйственной артели.
Статья 8. Земля, занимаемая колхозами, закрепляется за ними
в бесплатное и бессрочное пользование, то есть навечно.
Статья 9. Наряду с социалистической системой хозяйства,
являющейся господствующей формой хозяйства в СССР, допускается
законом мелкое частное хозяйство единоличных крестьян и кустарей,
основанное на личном труде и исключающее эксплуатацию чужого
труда....

На сегодня же я не вижу нужды в НЭПе, где вы допускаете эксплуатацию ЧЧ, думаю, что на первых порах достаточно начать с основ, заложенных Конституцией СССР 1936 года, правда не долго, пока не перейдем к полному обобществлению средств производства, отказу от бобла ваще с переходом к прямому поначалу продуктообмену, а затем и к прямому распределению с организацией повсеместного учета за контролем труда и потреблением. И вы зря говорите что невозможно в современных условиях организовать планирование вплоть до винтика и зернышка, вплоть до расцветки и фасона портков потребного обществу, вчера это еще было невозможно, а сегодня вполне!!!

https://www.youtube.com/watch?v=

__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!

Бумбараш

К чему эта ложь? Ну, вы взгляните, как вы излагаете свои мысли – это же примитив. Как вы писали, или пишете пояснительные записки по темам ваших разработок?
О каком высшем образовании может быть речь, если вы даже не понимаете смысла моих поправок. С момента возникновения частной собственности началась внутривидовая конкуренция – внутри вида Homo sapiens. Межвидовая конкуренция прекратилась из-за исчезновения конкурента, вида кроманьонцев (извините, вас как единственного представителя за вид принять не могу).

тин

Классовую борьбу можно отнести к внутривидовой конкуренции, но не как межвидовой. Межвидовая конкуренция эта конкуренция типа, между расами, нациями и народами. Классовая война может быть в обществе и без наличия в ней частной собственности. А само деление общества на классы произошло как раз во время возникновения человечества. Деление на классы есть даже у представителей других животных. Но можно согласится с тем, что именно из за наличия частной собственности могло привести обострение отношений между классами. Ликвидация частной собственности само по себе не ликвидировало сами по себе классы, они как были, так и остались, но без частной собственности. Не ликвидирует классы и физическая ликвидация представителей классов или их изгнание, так как место для класса сохраняется и оно естественным образом наполняется людьми. Так на какие классы делится общество. Первый класс, это класс жрецов, которые занимались организацией духовной, культурной и идеологической жизнью общества. Второй класс это класс воинов, которые занимаются государственной, военной, силовой деятельностью. Третий класс,это класс хозяев, которые занимаются организацией хозяйственной, производственной, экономической деятельностью. И четвертый класс, это рядовые члены общества, согласно марксисткой классификации пролетарии. А теперь вопрос, как эти классы можно уничтожить? Буржуазное общество, потому и называется буржуазным, что в этом обществе главный класс это класс буржуев, или по универсальной классификации класс хозяев, класс организаторов хозяйств, производств.