Redman_69

Николай Романов видно сделался узловым пунктом для спекулянтов от политики.Был он слабым царем-несомненно,для России правление этого бездаря было катастрофой.Личные кач-ва императора?Да кому они нужны? Может и А. Гитлер был примерным семьянином,вопрос стоит открытым:какова личная вина императора в развале страны?

__________________
Борюсь,следовательно существую

Владимир Шмелев

"Рыба гниёт с головы". Это давно замечено и никем не отрицается.

Была нормальная голова у СТАЛИНА и страна пережила все невзгоды и поднялась из руин после самой страшной войны.

Заплетался язык у Брежнева, но у него была голова и народ жил почти, как при коммунизме.

Последние 17 лет голову можно назвать пустым кочаном, или требухой без чести, совести и порядочности!

рамон

Интересны товарищи ваши рассуждения. По вашему если бы царём был не Николай Александрович, а скажем Николай Николаевич всё было бы по другому ?????

Redman_69

То то и оно,при том строе Романов был заложником ситуации.Его слабость и не играла решительной роли.В чем суть аргументов царебожников?Последние часы жизни доказали его святость(Не принимаю во внимание теологумены невежд).Да,не спорю,конец своей жизни император(а особенно его супруга)встретили достойно.Но надо понимать,что по его вине многие кончили жизнь по святцам,одако в отношении этих жертв тишина.Царь в России бы не просто одним из многих,народ связывал свои ожидания с мифической,легендарной составляющей царя как олицетворением справедливости и порядка божиего в миру.Как божий помазанник он и приобретает функции жертвы за весь народ.Но ноша оказалась не по размеру короны.Народ простил бы ему что угодно,только не слабость и марионеточность.Вся современная мифология имеет целью оправдать капитализм,мол богоустановленный порядоквещей,а большевики пришли и убили гаранта святости.Чушь!Не пришли,а сами устранили несуразицу.А поклоняться можно и Распутину,благо иконы в наличии,но лучше иметь трезвый ум и здоровую память.

__________________
Борюсь,следовательно существую

Redman_69

Смешно,вот на днях спорил с таким неофитом.Царская власть,плюс частная собственность по его мнению есть божие руководство.Попросил его внимательно прочитать "Деяния",так он удивился:"так коммунизм насадили христиане?".Можно подумать что идеи насаждаются.Хотя в незрелых головах...

__________________
Борюсь,следовательно существую

Redman_69

Не удивлюсь,если наши потомки оценят не Романовых,а Сталина святым.По крайней мере пример св.Ушакова настраивает надежды честных людей.

__________________
Борюсь,следовательно существую

Светлана

Так оно и будет!

Сталин не расстреливал народ на Красной площади, как Николашка на Дворцовой.

wall

рамон прав: сожилась ситуация, когда ни один царь не смог бы вывести страну из неё, максимум что можно было, это "подмораживать" общество, чтобы оно не рвануло, но замораживать до бесконечности нельзя...

__________________
иногда корабль перестаёт тонуть, как только его покинут крысы...

ELEKTRO

Исторические фальшивки запускаются в общественное сознание исключительно в политических целях… Поговорим о некоторых из них. О тех, за которые нас сегодня призывают каяться.
ЦАРЕУБИЙСТВО
В русской истории были убиты царь Дмитрий I, младенец Иоанн Антонович, императоры Пётр III, Павел I и Александр II, а также царственные наследники, дети царей Ивана Грозного, Бориса Годунова, Дмитрия I. Кстати, бытует мнение, что и Борис Годунов был убит. Вызывает также удивление слишком ранняя смерть царей Фёдора Алексеевича, Ивана Алексеевича и Петра II. Даже если не вдаваться в изучение «возможных убийств», всё равно царей на Руси погибло немало.

И никто не призывал народ каяться в этом.

А вот за Николая II призывают. Потому что это был такой хороший царь, что если бы он продолжал править – было бы истинное счастье народное.

Так ли?
Во-первых, к моменту убийства Николай императором не был.
Во-вторых, а почему же он перестал им быть?
Устранить его от власти долго желали политические представители крестьян и эсеры. Ликвидации монархии требовали представители пролетариата. В феврале 1917 года за отречение Николая выступили представители дворянства, капитала и генералитета.

Иначе говоря, своим правлением Николай II настроил против себя всех – от крестьян до высшей знати. Тогда все это мнение разделяли, а теперь нас призывают каяться.

В феврале 1917-го император отрёкся от престола. Но и это он проделал в своём обычном стиле – отрёкся с вывертом, за себя и за сына Алексея, в пользу своего брата, великого князя Михаила. То есть поступил вопреки закону, согласно которому передать трон он мог только сыну, а отрекаться за него не имел права.

Великий князь Михаил отказался от незаконного приобретения власти. Заявил, что пусть Учредительное собрание решит, кому царствовать.

И дальше страна полгода оставалась монархией без монарха. При том, что коли отречение не было законным, Николай мог считаться легитимным правителем. И мог бы хоть как-то исправить положение! Ведь узаконил же он задним числом, уже после отречения, первый состав Временного правительства. Но потом состав этот несколько раз менялся, и его уже никто не легитимизировал, и страна вообще осталась без законной власти. В этом отношении Советы и Временное правительство были на одинаковых правах.

1 сентября Россию провозгласили республикой, вопрос, кому царствовать, отпал. Осталось покончить с двоевластием. Советы оказались сильнее. Спорить с этим невозможно, потому что именно Советы сумели силовым образом устранить из власти учреждённое императором бывшей монархии Временное правительство.

Так что именно последний царь положил своею деятельностью начало всем этим пертурбациям и трагическим для страны потрясениям. И когда говорят сакраментальное «Власть валялась на дороге, и большевики (получившие к тому времени большинство в Советах) её подобрали», то бросил власть на дорогу император Николай II. Нередкие сегодня заявления об изначальной незаконности советской власти исторически фальшивы и должны быть соответствующим образом осуждены.

Что касается убийства Николая и его семьи… Безусловно, это ужасное злодеяние. И не только потому, что ужасно всякое вообще лишение человека жизни, но и из-за самих обстоятельств убийства. Но говорить теперь о необходимости осуждения и покаяния излишне. Русская православная церковь дала оценку той трагедии, канонизировав царя-мученика, и это – справедливо и правильно. Поле деятельности Церкви – вне мира сего. Деяния царя – дело светское, смерть царя – дело церковное.

Призывы к народу каяться, звучащие время от времени со стороны так называемого дома Романовых, – просто политическая игра, не имеющая отношения к реальной истории и подлинной жизни страны. Зачем каяться? Кому? По какому канону? Что от этого произойдёт?.. Ответа нет и быть не может. А кабы был, то уместно было бы самим потомкам бывшей царской династии повиниться перед народом за преступления, совершённые их предками. Коих немало.

В названии указа «О Комиссии при президенте Российской Федерации по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России» главные слова – «в ущерб интересам России». Попытки будоражить общественное мнение страны призывами к непонятному покаянию, идущие извне в сопровождении искажённых фактов, России, безусловно, во вред.

Дмитрий КАЛЮЖНЫЙ


ИСТОЧНИК: cprfspb.ru

Léon Chame

Размещённая на cprfspb.ru статья Д.Калюжного (ЛГ) — в целом добротный материал, качественная подборка контраргументов в дискуссии о расстреле полковника Н.А.Романова (отрекшегося царя Николая II), членов его семьи и пр. Но один из абзацев при внимательном прочтении вызывал недоумение. Справедливо констатировав:
Д.Калюжный уже в следующей фразе дезавуирует сам себя:
Если субъект канонизирован именно в ранге мученика (точнее, страстотерпца) — разве это не призыв к покаянию? Можно подобрать десятки ссылок, где РПЦ, манипулируя чисто внутренним для себя фактом канонизации, — и осуждает, направо и налево, и требует покаяния и покаянных действий и со стороны мирян, и со стороны властей?

Ложь, повторяемая публично, укрепляется в массовом сознании в качестве истины. На частном блоге последствия этой манипуляции, в целом, незначительны. Но перепечатывать без поясняющих комментариев на сайте, являющемся одним из официальных рупоров агитации и пропаганды КПРФ:

„царя-мученика ????”

• какого „царя”? или кому-то неизвестен факт отречения?
• какого „мученика”? Николая что: били, пытали, в клетку со львами сажали?

Это не терминологическая. Это политическая ошибка, когда повторяют не просто ложь, а ложь, положенную в фундамент антикоммунистической пропаганды. И раз уж на то пошло, давайте вчитаемся в завершающий фрагмент абзаца:
Красиво. Пафосно.

Но что это? Констатация факта? Нет: факты свидетельствуют обратное!

Или наоборот: призыв к РПЦ не вмешиваться в политику? в переписывание истории в антисталинском, антикоммунистическом ключе — что мы наблюдаем сегодня?

Нужна ясность.

Двусмысленная фраза „смерть царя – дело церковное” неудачна со всех сторон. Смерть Николая не была делом рук церкви . А главное: церковь широко навязывает это „своё дело” далеко за пределами круга собственно прихожан. Посмертные политические, публичные спекуляции РПЦ на имени „мученика” — это факт. Недопустимый потому, что проромановские и одновременно антикоммунистические призывы и проповеди РПЦ активно вторгаются в мирскую жизнь. Оказывая политическое давление на власти и моральное на атеистов, инославных, язычников и остальных не-прихожан. В этом РПЦ де-факто незаконно действует как „незарегистрированная партия”.


Нижеследующее — не лично к Д.Калюжному. Которого глубоко уважаю и ещё раз высоко оцениваю его материал. Однако публикатору (cprfspb.ru) нельзя оставлять без надлежащего комментария и „царя-мученика”, и субъективную оценку „справедливо и правильно”. Далеко не все православные поддержали канонизацию.

Я обращаюсь к тем, кто не видит прямой угрозы в шумихе вокруг „мученика Николая” и пр., что разворачивается на наших глазах. Не ощущает опасности для КПРФ и других прогрессивных сил РФ и других бывших союзных республик. А угроза нависает уже сейчас.

Просчитаем хотя бы на шаг вперёд! Не поленимся надеть очки от политической близорукости и прочитаем хотя бы то, к чему призвали антикоммунисты немедленно вослед прошлогодней безосновательной „реабилитации” (признания „жертвами политических репрессий”) Николая и др.!

Москва. 1 октября. ИНТЕРФАКС - Вслед за признанием последнего российского императора и членов его семьи жертвами политических репрессий в России необходимо провести реабилитацию белого движения и отказаться от символов "красного террора", заявил "Интерфаксу" в среду глава правозащитного общества "Мемориал" Арсений Рогинский.

Или кто-нибудь сомневается, что это последние кирпичики укрепления стартовой позиции? Запретив художественные символы "красного террора", пойдут в атаку на партии, собирающие массы под знамёна с серпом и молотом! Общественное мнение уже давно обрабатывают, отождествляя советский социализм и фашизм. Реабилитируя белое движение (Колчак тому начало!), одновременно превращают во врагов и убийц наших дедов, отстоявших Республику Советов.

Тешить себя мыслью, что пока вопрос о запрете КПРФ впрямую никто не ставит? Будьте уверены: как только РПЦ, "Мемориал" и другие лоббисты антикоммунизма и антисоветизма пробьют немногие политические рубежи, которые им осталось одолеть — запретят мигом! И сравняют с землёй могилы борцов за дело народа. Время грёз о невозможности такого исхода истекает.

То, что при этом закроют и наш форум вместе с этим моим предупреждением — жалеть не придётся. Потеряв голову, по волосам не плачут. Да и я не из тех, кто тычет пальцем в прошлые свои статьи и говорит: «я же предупреждал!» На лавры Нострадамуса не претендую. В отличие от его, мои „предсказания” исходят не из чувств, а и из знаний. В Венгрии серп и молот уже под запретом.