Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Исторические имена России

Исторические имена России Известные и не известные, созидатели и разрушители России

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 25.12.2012, 01:25   #1001
Избиратель
Местный
 
Регистрация: 25.11.2011
Сообщений: 1,857
Репутация: 481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Ладно, про вопрос. Чем Вы там интересовались, торговлей детей на органы?
Шутка..

А если серьезно, то были в истории прецеденты, когда правительственная армия начинала и проигрывала без всякой помощи мятежникам извне. В той или иной степени это можно отнести к кубинской революции, к победе сандинистов в Никарагуа, Пол Пота и красных кхмеров в Камбодже. Пожалуй, к этому же ряду с натяжкой можно добавить и триумфальный въезд Лжедмитрия в Москву, хотя там и присутствовала иностранная помощь в виде поляков, но первой скрипки в войске самозванца они не играли.
Скорее всего, есть и другие примеры, но вспоминать и искать лень.


Да были конечно и такие, некоторых могу перечислить. Подпоручики Тухачевский и Уборевич, подполковник Егоров, капитан Корк, ну и так далее...



Опять Детгиз! Ради интереса открыл там статью под пафосным названием "Кавказа гордые сыны", почитал, поржал...
Всего несколько цитат:
"Героическая борьба кавказских горцев вызывала сочувствие всех передовых людей того времени. «Народы, учитесь у них, на что способны люди, желающие оставаться свободными!» — писал «Коммунистический журнал», издававшийся Союзом коммунистов, во главе которого стояли К. Маркс и Ф. Энгельс.

Тяжело жилось горцам под властью царизма.

Но, сближаясь с русским народом, они знакомились с его передовой культурой, вовлекались в революционную борьбу против царизма. Вместе с русским народом они пришли к полному освобождению от всякого гнета."

Вообщем, согласно Детской энциклопедии, всё у этих горцев в Советском Союзе сложилось замечательно, а воевали они за свободу лишь с проклятым царизмом.
Естественно, что про неутихавшую вплоть до начала Великой Отечественной в горах Кавказа гражданской войны с этими самыми горцами, а также о последующих всем известных событиях в данной энциклопедии ни слова, ни намека.

И Вы всерьез призываете меня верить данному "научному труду"?
Сами то понимаете разницу между Кубой и скажем Римской империей, я уж не говорю про Российскую. Камбоджа и прочие Вьетнамы на волне освободительных движений конечно не без помощи СССР и того же Китая, везде кстати по меркам стран была очень кровопролитная, а зачастую долгая война, к тому же очень слабые вооружённые силы. Сами то понимаете неубедительность примеров? Как вы себе это всё в России представляете? Российская империя была в окружении врагов которые не то что помогли бы революции, они ещё войска прислали, чтобы её подавить. 14 стран+Чехословацкий корпус.

Вот фома неверующий! Царским подпоручикам он верит, а БСЭ не верит. Но хоть в то, что в 1914 году в Царской Думе произошло вы верите? Или например в то, что Ленин в это время писал в своих тезисах? Так это вот доказывает, что большевики сразу же и открыто ещё в 1914 году, как только невыгодная народу война началась, сказали, что они будут бороться против войны, и за то, чтобы действующие армии. кстати не только в России , а и в других странах повернули оружие против эксплуататоров. Они это в Думе объявили. Только 2-й Интернационал их не поддержал, разбежались нацисты фиговы. Это факт. А вы говорите шпиёны.
__________________
Долой воров. Верните страну.

Последний раз редактировалось Избиратель; 25.12.2012 в 01:47.
Избиратель вне форума  
Старый 25.12.2012, 02:12   #1002
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,237
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
Сами то понимаете разницу между Кубой и скажем Римской империей, я уж не говорю про Российскую. Камбоджа и прочие Вьетнамы на волне освободительных движений конечно не без помощи СССР и того же Китая, везде кстати по меркам стран была очень кровопролитная, а зачастую долгая война, к тому же очень слабые вооружённые силы. Сами то понимаете неубедительность примеров? Как вы себе это всё в России представляете?
Ну какой Вам тогда еще пример привести, даже не знаю. Хотя нет, знаю! Москва, август 91-го, армия на стороне ГКЧП, а на стороне Ельцина толпы народа (к сожалению). Вот Вам пример победы мятежников над армией, причем победы практически бескровной, это к слову о том, что революции, якобы, только кровавые могут быть.

Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
Вот фома неверующий! Царским подпоручикам он верит, а БСЭ не верит.
А как можно доверять источникам, которые игнорируют, замалчивают или искажают часть нашей истории. Пример приводил уже с информацией про горцев. Вот Вам еще один:
БСЭ, ищем значение фамилии Тухачевский и находим. Последняя строка - "С 1934 кандидат в член ЦК ВКП (б). Награжден орденом Ленина и орденом Красного Знамени".
И всё, про 1937 год, "Заговор маршалов" и его разгром вообще ни звука!

Ну и как после этого можно доверять Большой Советской Энциклопедии?

Цитата:
Сообщение от Избиратель Посмотреть сообщение
Но хоть в то, что в 1914 году в Царской Думе произошло вы верите? Или например в то, что Ленин в это время писал в своих тезисах? Так это вот доказывает, что большевики сразу же и открыто ещё в 1914 году, как только невыгодная народу война началась, сказали, что они будут бороться против войны, и за то, чтобы действующие армии. кстати не только в России , а и в других странах повернули оружие против эксплуататоров. Они это в Думе объявили. Только 2-й Интернационал их не поддержал, разбежались нацисты фиговы. Это факт. А вы говорите шпиёны.
Да знаю я все это, но даже в Циммервальде, на своей собственной конференции, пораженцы оказались в меньшинстве, верх взяли пацифисты, среди них, кстати, больше других Анжелика Балабанова импонирует. Другие так себе, авантюристы, ловившие рыбку в мутной воде, а она идейная...

Последний раз редактировалось Ихалайнен; 25.12.2012 в 02:27.
Ихалайнен вне форума  
Старый 25.12.2012, 02:48   #1003
Избиратель
Местный
 
Регистрация: 25.11.2011
Сообщений: 1,857
Репутация: 481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Ну какой Вам тогда еще пример привести, даже не знаю. Хотя нет, знаю! Москва, август 91-го, армия на стороне ГКЧП, а на стороне Ельцина толпы народа (к сожалению). Вот Вам пример победы мятежников над армией, причем победы практически бескровной, это к слову о том, что революции, якобы, только кровавые могут быть.
Вопрос был "...где бы армия организованно выступила на стороне власти..." не парьтесь, не найдёте. а в 1991 скорее даже не армия, а сама власть слилась, может быть слишком совестливые были , не как пришедшие на смену бандиты, может быть просто трусливые, хотя я к первому варианту склоняюсь. между прочим тогда думаю многие были за ГКЧП, только думали, что власть есть власть и она себя проявит наконец .
Цитата:
А как можно доверять источникам, которые игнорируют, замалчивают или искажают часть нашей истории. Пример приводил уже с информацией про горцев. Вот Вам еще один:
БСЭ, ищем значение фамилии Тухачевский и находим. Последняя строка - "С 1934 кандидат в член ЦК ВКП (б). Награжден орденом Ленина и орденом Красного Знамени".
И всё, про 1937 год, "Заговор маршалов" и его разгром вообще ни звука!

Ну и как после этого можно доверять Большой Советской Энциклопедии?


Да знаю я все это, но даже в Циммервальде, на своей собственной конференции, пораженцы оказались в меньшинстве, верх взяли пацифисты, среди них, кстати, больше других Анжелика Балабанова импонирует. Другие так себе, авантюристы, ловившие рыбку в мутной воде, а она идейная...
Да вы задрали со своим подводником, хоть бы он не всплыл что-ли))) Историю надо изучать по историческим фактам, и делать из них выводы, а не по письмам подводников.
__________________
Долой воров. Верните страну.
Избиратель вне форума  
Старый 25.12.2012, 07:17   #1004
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Да знаю я все это, но даже в Циммервальде, на своей собственной конференции, пораженцы оказались в меньшинстве, верх взяли пацифисты, среди них, кстати, больше других Анжелика Балабанова импонирует. Другие так себе, авантюристы, ловившие рыбку в мутной воде, а она идейная...
Во-первых, это не была "собственная конференция "пораженцев" (вы ведь большевиков имеете ввиду).
Во-вторых, там не "пацифисты" верх взяли, а "социал-шовинисты".
Цитата:
ЦИММЕРВАЛЬДСКАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ 1915, междунар. социалистич. конференция, выступившая против развязанной империалистами 1-й мировой войны и социал-шовинизма. Проходила в Циммервальде (Zimmerwald, Швейцария) 5-8 сент. 1915. В работе конференции участвовало 38 делегатов из России, Польши, Италии, Швейцарии, Болгарии, Румынии, Германии, Франции, Нидерландов, Швеции, Норвегии. Накануне открытия Ц. к. В. И. Ленин организовал группу социалистов-интернационалистов-Циммервальдскую левую, к-рой на конференции противостояло центристское и полуцентристское большинство конференции (т. н. циммервальдский центр, возглавлявшийся Р. Гриммом и др.). Основным вопросом, обсуждавшимся на конференции, был вопрос о борьбе пролетариата за мир. В ходе обсуждения этого вопроса левые внесли свои проекты резолюции и манифеста, раскрывавшие империалистич. характер мировой войны, решительно осуждавшие социал-шовинизм и призвавшие рабочих воюющих стран к гражд. войне с целью завоевания политич. власти, необходимой для социалистич. организации общества. Большинство конференции отклонило оба документа, предлагая ограничиться лишь пацифистской декларацией. Ленин от имени левых потребовал конкретизации политич. лозунгов. "Если мы сегодня,-говорил Ленин,- действительно стоим накануне революционной эпохи, в которой массы перейдут к революционной борьбе, то тогда мы должны также упомянуть необходимые для этой борьбы средства" (Поли. собр. соч., 5 изд., т. 54, с. 375). Конференция приняла компромиссный манифест, к-рый во многом не соответствовал идейной платформе Цим-мервальдекой левой, но в целом отвечал задаче мобилизации междунар. пролетариата на борьбу против империализма и войны, т. к. признавал империалистич. характер войны и указывал (хотя и в недостаточно чётких выражениях) на лживость лозунга "защита отечества" и на измену вождей 2-го Интернационала. "... Манифест,- отмечал Ленин, - фактически означает шаг к идейному и практическому разрыву с оппортунизмом и социял-шовинизмом" (там же, т. 27, с. 38). Участниками конференции была принята "Резолюция симпатии жертвам войны и преследуемым", выражавшая братское сочувствие большевистским депутатам Думы, сосланным в Сибирь, а также К. Либкнехту, Р. Люксембург, К. Цеткин "и всем товарищам, которых преследуют и арестуют за то, что они борются с войной".
На Ц. к. была создана Интернациональная социалистическая комиссия (ИСК), представлявшая собой фактически новое Международное социалистическое бюро, избранное "...вопреки воле старого, на базе манифеста, прямо осуждающего тактику старого" (Поли. собр. соч., 5 изд., т. 27, с. 42). Сложившийся в Циммервальде блок революц. интернационалистов с центристами и полуцентристами представлял собой временное объединение двух принципиально различных течений, сохранивших независимость своих позиций. Критикуя позицию большинства Ц. к., Ленин подчёркивал, что Циммервальдская левая должна действовать не вне, а внутри циммервальдского объединения. "Сплочение указанной группы, - отмечал Ленин, - один из самых важных фактов и один из самых больших успехов конференции" (там же, с. 43),
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Последний раз редактировалось Июльский; 25.12.2012 в 07:25.
Июльский вне форума  
Старый 25.12.2012, 10:19   #1005
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
Бог с вами. Нет таких идиотов явных на форуме.
Есть только те, кто путает ПИСЬМЕННОСТЬ с ГРАМОТНОСТЬЮ И ОБРАЗОВАННОСТЬЮ НАСЕЛЕНИЯ. И вот тут грамотность населания Киевской Руси (дохристианской) была намного выше, чем грамотность населения николаевской России.
Очень внимательно прочитайте свой текст!
И найдите то что заслуживает
LavrovAV вне форума  
Старый 25.12.2012, 10:26   #1006
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

[QUOTE=старый я;348194]
Цитата:
Сообщение от LavrovAV Посмотреть сообщение
Скажите Лавров,а вы действительно хирург?Ну не может человек с высшим образованием быть таким тупым.Вы пожалуйста по пальцам то посчитайте сколько в дореволюционной России было лётчиков ,да тем более ассов?Оглянитесь во круг у нас и хирургов 1 на 10тыс населения.
Или остальные быдло и вас как люди не интересуют?!Сейчас вон допрыгались что авиа компании переманивают друг у дружки лётчиков,гастарбайтеров собираются уж брать.
А вы можете представить то, сколько в то время было авиаторов?
пожалуй как сейчас космонавтов!
И представьте себе и среди летчиков определенная часть имела корни недавних крепостных крестьян!
то есть Деды их были крепостные а внуки покоряли небо!
И это в нищей и лапотной России!
LavrovAV вне форума  
Старый 25.12.2012, 10:32   #1007
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LavrovAV Посмотреть сообщение
Очень внимательно прочитайте свой текст!
И найдите то что заслуживает
Прочитал. И все правильно.
Если вы упёрно путаете письменность с грамотностью и образованностью - флаг вам в руки.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума  
Старый 25.12.2012, 10:49   #1008
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LavrovAV Посмотреть сообщение
И представьте себе и среди летчиков определенная часть имела корни недавних крепостных крестьян!
то есть Деды их были крепостные а внуки покоряли небо!
И это в нищей и лапотной России!
И сколько было среди летчиков-офицеров людей из простого сословия, а не из дворян?
Видимо специальный авиаотряд по защите Царского села тоже состоял из бывших крепостных офицеров-крестьян?
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума  
Старый 25.12.2012, 11:10   #1009
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
Прочитал. И все правильно.
Если вы упёрно путаете письменность с грамотностью и образованностью - флаг вам в руки.
Тогда повтор
Цитата:
Бог с вами. Нет таких идиотов явных на форуме.
Есть только те, кто путает ПИСЬМЕННОСТЬ с ГРАМОТНОСТЬЮ И ОБРАЗОВАННОСТЬЮ НАСЕЛЕНИЯ. И вот тут грамотность населания Киевской Руси (дохристианской) была намного выше, чем грамотность населения николаевской России.
Может вы что то попутали?
Грамотность Киевской Руси( дохристианской) была выше , чем грамотность население николаевской России?
Вы в этом уверены?
Только не хватайтесь сразу па Клаву , подумайте в чем ваш ляп!
LavrovAV вне форума  
Старый 25.12.2012, 11:21   #1010
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
И сколько было среди летчиков-офицеров людей из простого сословия, а не из дворян?
Видимо специальный авиаотряд по защите Царского села тоже состоял из бывших крепостных офицеров-крестьян?
А вот в этом отношении можно и по рассуждать!
Почему потомки бывших крепостных получившие отменное образование и профессию и будучи отнюдь не бедными а представителями " среднего класса"по теперешним понятиям поддержали в определенный момент большевиков ( это очень существенное определение) и многие как мои предки погибли герои чести на фронт Гв!
LavrovAV вне форума  
Закрытая тема

Метки
николай кровавый, царская семья


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зюганов: Русский социализм - ответ на русский вопрос Мамушкин Планируем новый российский социализм 879 29.04.2024 01:03
СТАРОДУБЦЕВ Василий Александрович В. Иванова Фракция КПРФ в Думе 12 01.01.2012 12:03
Квицинский Юлий Александрович В. Иванова Фракция КПРФ в Думе 10 04.03.2010 22:37
КУПЦОВ Валентин Александрович В. Иванова Фракция КПРФ в Думе 9 24.05.2009 16:27


Текущее время: 04:50. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG