Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Исторические имена России

Исторические имена России Известные и не известные, созидатели и разрушители России

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 08.02.2013, 18:17   #1491
кикимора
Местный
 
Аватар для кикимора
 
Регистрация: 05.05.2011
Сообщений: 8,603
Репутация: 2681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Ну Вам то виднее разумеется.
Ваш шедевр: "Царь втянул Россию в Первую мировую..." навсегда останется в моём сердце.

Нетути у вас никакого сердца, и никогда не было его!
Ибо только бессердечная тварь способна так умиляться на урода и палача и вора в беспрецедентных масштабах!
кикимора вне форума  
Старый 08.02.2013, 23:45   #1492
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Ну Вам то виднее разумеется.
Ваш шедевр: "Царь втянул Россию в Первую мировую..." навсегда останется в моём сердце.
Не только втянул, но еще и наврал о причинах. Пришлось по ходу войны менять лозунг "помощь братьям-сербам" на "крест над Святой Софией".
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума  
Старый 08.02.2013, 23:48   #1493
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
за отсутствием внятных аргументов, слились технично, на модеров стрелки перевели.
Просто не стал дожидаться вот этого
Цитата:
Флуд удалён. Прошу придерживаться правил
И выполнил приказ.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума  
Старый 09.02.2013, 12:32   #1494
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Номера счетов в Англии!Предоставьте документы,факты и объяснение своим словам.
Хотя и Старый я ,но не настолько чтобы присутствовать при перевозке царского золота в другие страны
Поэтому поделюсь тем что говорят историки и финансисты.
Цитата:
Золотой запас состоит их трёх больших частей: царской, колчаковской и большевистской, всего 3600 тонн (не считая ценных бумаг). Сам по себе он стоит $30 млрд., а $100 млрд. с набежавшими за 80 лет процентами.
Царское золото можно также разделить на доли. Во-первых, в марте 1917 года во Владивостоке было пиратски захвачено японцами золото, добытое на царских алтайских и байкальских рудниках. Во-вторых, не менее десяти крупных морских пароходов с русским золотом в 1908-1913 годах были отправлены в США для создания международной валютной системы. Так оно там и осталось по сию пору: началась Первая мировая война, и проект сорвался.В-третьих, 150 кофров с личными драгоценностями царской семьи в январе 1917 года через Мурманск доплыли до туманного Альбиона и много десятилетий хранились в шотландском замке, ныне наследственном владении принца Чарльза. Кстати, есть версия, что члены Английского королевского дома время от времени тайно продают драгоценности семьи Романовых частным коллекционерам. Почему, например, на английской королеве Елизавете II при её тронных выходах находится диадема, которую до января 1917 года видели на императрице Александре Фёдоровне?http://warrax.net/77/dept.html
Цитата:
В 1914 году через Архангельск в Лондон было отправлено 75 млн рублей золотом (8 млн фунтов). В пути корабли конвоя (крейсер Drake и транспорт Mantois) получили повреждения на минах и этот путь был признан опасным. В 1915—1916 375 млн рублей золотом (40 млн фунтов) было отправлено по железной дороге во Владивосток, а затем на японских военных кораблях перевезено в Канаду (часть Британской империи) и помещено в хранилища Банка Англии в Оттаве. В феврале 1917 тем же путем через Владивосток было отправлено ещё 187 миллионов рублей золотом (20 млн фунтов). Эти суммы золотом
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%...80%D0%B8%D0%B8
Здесь про многоуважаемого вами Колчака.
Цитата:
История с «золотом Колчака» началась в 1918 году в Казани. Во время военных действий войска белого генерала Каппеля отбили у большевиков половину золотого запаса Российской империи и отправили завоеванные сокровища в Омск через Уфу и Самару, погрузив золото в грузовые вагоны (со станции выехало 40 вагонов с золотом). В ноябре 1918 года золотой запас попал в руки адмирала Колчака, который к тому времени объявил себя Верховным правителем России.http://putimaga.ru/world/society/106...as-rossii.html
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума  
Старый 09.02.2013, 13:14   #1495
LavrovAV
Местный
 
Аватар для LavrovAV
 
Регистрация: 13.05.2010
Адрес: Смоленск
Сообщений: 8,853
Репутация: -32
По умолчанию

Алмазный фонд, сокровищница русских царей, создавалась Петром I как хранилище государственных ценностей: коронационных регалий, драгоценных камней и всевозможных ювелирных редкостей. Большая императорская корона, скипетр с алмазом Орлов, алмаз Шах – вот предметы, о которых знают все. Но запасники Бриллиантовой комнаты пополнялись и произведениями ювелирного искусства, и во многом это произошло благодаря Екатерине Великой, большой охотницы до красоты драгоценных камней. Именно ее драгоценности составляют основную часть коллекции. К примеру, в 1777 году шведский король Густав III подарил Екатерине II Рубин Цезаря. Это замечательное украшение представляет собой подвеску из малинового цвета камня, ограненного в виде виноградной грозди и украшенного зелеными эмалевыми листочками с золотыми усиками. Густав III искал себе невесту среди племянниц Екатерины, с этим и был связан его чудесный подарок; говорили, что он был поражен распущенностью нравов при русском дворе, поэтому и уехал ни с чем. А подарок остался. Легенды называют его владельцами великого Цезаря, которому его подарила Клеопатра, а также Карла Великого и французского короля Карла IX. Тому якобы преподнесли его иезуиты после Варфоломеевской ночи – в благодарность за кровь еретиков. Потом камень попал к королю Богемии и хранился в Праге, откуда во время войны со Швецией в 1648 году был увезен и подарен королеве Христине. Однако Рубин Цезаря – вовсе не рубин, а турмалин-рубеллит – рубинами называли все похожие на них камни. Скорее всего, он был найден в Бирме и огранен индийскими ювелирами. Такова судьба самых драгоценных и прекрасных камней собрания: они переживают своих владельцев и веками радуют неизменной красотой.

Так случилось с крупным розовым бриллиантом в тринадцать карат, принадлежавшим императору Павлу I. Как известно, император был убит во время последнего дворцового переворота, завершившего «бунташный век», и не последняя роль в этом событии принадлежит наследнику Александру. Правда, историки утверждают, что сын не собирался убивать отца и согласился участвовать в перевороте только с этим условием. Как бы то ни было, он стал императором Александром I, а розовый бриллиант появился в диадеме его жены Елизаветы Алексеевны. Замечательный по чистоте розовый камень прямоугольной формы находится в центре диадемы, выполненной в строгом античном стиле и сплошь усеянной бриллиантами разного веса. Начало XIX века было отмечено модой на все античное, а диадемы, как в Греции называли головные повязки жрецов, были самым модным украшением. Но, в отличие от большинства бриллиантовых диадем, эта отличается лаконичностью форм и узора, несмотря на то, что вся усыпана одними только бриллиантами. Самые крупные из них, каплевидной формы, расположены на верхней части диадемы; они закреплены узкой частью так, что образуют венец. Ряд других крупных камней в форме бриолетов укреплен подвижно внутри композиции. Остается только представить, как сверкали камни, покачиваясь в такт движениям владелицы этой изумительной вещи.

К сожалению, не все предметы из Алмазного фонда, когда-либо хранившиеся в нем, дошли до наших дней. Часть ушла на пополнение государственной казны, а большинство расхищено или продано в начале XX века, в смутные времена смены власти. Но некоторые украшения восстановлены современными мастерами по описаниям и изображениям, как, например, еще одна диадема – «Русская красавица». Это роскошное, усыпанное ровно тысячей бриллиантов головное украшение, конечно, не точная копия того, что когда-то император Николай I заказал для жены в 1841 году, но достаточно точно передает облик диадемы в русском стиле – в форме кокошника. В ней двадцать пять крупных каплевидных жемчужин, закрепленных подвижно и покачивающихся в бриллиантовых арках. Сохранились изображения императрицы Александры Федоровны в этой диадеме; ее прекрасная хозяйка любила драгоценности не меньше Екатерины II.


Многие украшения, не сохранившиеся до наших дней в Алмазном фонде, можно видеть в книге «Алмазный фонд СССР» 1924-1926 годов издания. Она была своего рода иллюстрированным каталогом для иностранных покупателей. В этом издании в числе прочих опубликована фотография броши-розы Фаберже, созданной для Александры Федоровны, жены Николая II. Даже на черно-белом изображении цветок кажется живым, сверкающим бриллиантовой росой; для Карла Фаберже «искусство, красота, цветы» были нерасторжимыми понятиями. По подобию этой утерянной для фонда броши ювелиры Гохрана создали новую брошь-розу, всю сплошь покрытую сверкающими камнями, кроме гладкого платинового стебелька. Брошь полностью повторяет форму распустившегося цветка розы с листьями на стебле и нераскрытым бутоном, уравновешивающим композицию, она кажется сотканной из одного сверкания и блеска камней. Брошь-роза стала визитной карточкой Алмазного фонда после выхода в свет серии марок с ее изображением.

Остается благодарить судьбу или какие-то другие неведомые силы, что в сокровищнице великих правителей Алмазном фонде все-таки осталось много непревзойденных шедевров ювелирного искусства. И еще более удивительно, что большинство из этих работ – произведения неизвестных мастеров XVIII века. Например, эгрет с сапфирами и бриллиантами в виде композиции из цветов и перьев с подвижными сапфировыми и бриллиантовыми подвесками; комплект из эгрета-фонтана и серег-каскадов, тоже из бриллиантов и сапфиров – синие капли-бриолеты, которыми оканчиваются бриллиантовые струи, создают эффект капель воды. Есть в Алмазном фонде и брошь с василькового цвета сапфиром – одним из семи так называемых исторических камней. Сапфир из Шри-Ланки диаметром почти три с половиной сантиметра и высотой больше двух вставлен в оправу из бриллиантов. Он огранен очень интересной огранкой: на его поверхности более сотни шестиугольных граней. Эта фасетчатая огранка придает цвету сапфира океанскую глубину. Среди ювелиров не было принято ставить свои имена на изделиях; редкостью считаются такие именные клейма. Леопольд Пфистерер поставил свое имя на роскошном банте-склаваже с рубинами, который носила на шее императрица Елизавета Петровна. Еще одно подписное изделие, одно из немногих, – бриллиантовая головная шпилька в виде рога изобилия. Ее изготовил петербургский ювелир Дюваль, сделав центром композиции два солитера (крупных бриллианта) чистой воды. Они окружены более мелкими бриллиантами в виде лепестков, цветов и листьев. Сам рог изобилия, символ достатка, выложен волнами алмазных роз. Эта старая огранка не дает такого сильного блеска, как бриллиантовая, однако позволяет лучше понять камни и рисунок композиции. Дюваль не пошел на поводу у моды и не стал подкладывать под камни цветную фольгу, отчего изделие только выиграло; главное значение имеют форма камней, их игра. Намеренно он оставил и золотые «ребра» рога: они придали всей композиции устойчивость и индивидуальность.

Большинство же тех предметов сокровищницы, авторство которых известно, связано с именами Фаберже и Позье. Иеремия Позье, придворный ювелир, сделал для Екатерины не только знаменитую корону, но и все ее украшения, которые находятся в Алмазном фонде. Екатерина была великой императрицей, и ее драгоценности должны были соответствовать этом статусу. В сокровищнице хранятся замечательные бриллиантовые шпильки для прически и шляпки в форме бантов; бриллиантовая брошь-бант; бант-склаваж с рубинами и серьги. Бант был излюбленным мотивом модного в то время барокко. Причем эти драгоценности надевались не только по торжественным случаям. Иеремия Позье в своих «Записках придворного бриллиантщика о пребывании в России» пишет: «Наряды дам очень богаты, равно как и золотые вещи их, бриллиантов придворные дамы надевают изумительное множество. На дамах сравнительно низкого звания бывает бриллиантов на 10—12 тысяч рублей. Они даже в частной жизни никогда не выезжают, не увешанные драгоценными уборами».

До XVIII века все украшения надевались поверх одежды: кольца и браслеты – на перчатки; шея оставалась голой, без украшений. Перчатки, которые надевались с большим трудом и делались из дорогой лайковой кожи, иногда служили всего один раз, так как быстро пачкались, особенно о букеты цветов. Чтобы не касаться руками стеблей, придуманы были портбукеты, позднее трансформировавшиеся в броши, в которые вставлялся маленький букетик, и в имитации таких брошей. Эгрет-портбукет из Алмазного фонда – одна из таких милых вещиц: зеленые эмалевые стебельки перевиты бриллиантовой лентой с бантом. К букетам цветов, закреплявшимся на корсаж платья, отсылают и бриллиантовые броши-букеты, большой и малый. Они созданы в период увлечения цветными камнями. Малый весь состоит из желтых бриллиантов, а подвижные цветки большого – из бесцветных с подложенной разноцветной фольгой бриллиантов; стебли выложены изумрудами. Эта брошь принадлежала Елизавете I, «веселой императрице». Для нее же Позье создал большую коронационную пряжку-аграф – для мантии. Пряжка из серебра и золота длиной двадцать пять сантиметров имеет вид банта, состоящего из трех пышных, соединенных посередине ветвей, усыпанных индийскими и бразильскими бриллиантами.

Интересным примером мужских украшений служат булавки для галстука, переделанные из колец, по всей видимости, женских. Для кого они были переделаны и кем, остается загадкой, но известно, что это произошло примерно в 20-х годах XIX века. Булавок в сокровищнице фонда две, обе с бриллиантами: одна с ярко-голубым, в ажурной золотой оправе, другая с розовым овальным, окруженным двумя рядами граненых розами бриллиантов. Если бриллианты были универсальными камнями, то, к примеру, хризолиты считались «дамскими» самоцветами. В Алмазном фонде хранится не только самый крупный в мире хризолит, но и чудный набор из броши и серег, украшенный этими зелеными камнями. Брошь, как положено, в виде банта, а серьги – с классическими каплевидными подвесками.

Кроме украшений и крупных камней в сокровищнице Алмазного фонда находятся и другие ювелирные изделия; среди них государственные награды и знаки. Одним из старейших предметов сокровищницы является наградной знак с портретом Петра I, работы начала XVIII века. Рамка из золота и серебра украшена алмазами, а портрет написан эмалью, или как ее называли раньше, финифтью. Такого рода портреты считались высочайшей наградой; император лично награждал ими отличившихся сановников и военачальников. Принято было носить такие знаки на груди на георгиевской ленте. Подобных наградных знаков с портретами Петра I сохранилось очень мало.

Другое наградное ювелирное изделие связано с орденом святой Екатерины, высшим женским орденом. Это украшение на орденскую шляпу – полукружие с крестом, украшенное бриллиантами и рубинами. Такие шляпы носили женщины; на парадных портретах можно увидеть императриц в этих головных уборах. Сам знак, овальный медальон с изображением святой Екатерины на красном банте и муаровой ленте и шитая жемчугом звезда находятся в Оружейной палате. Звезда принадлежала Екатерине II и относилась к высшей степени из двух степеней ордена. Бриллиантовое полукружие из Алмазного фонда в виде половины колеса с крестом-навершием – не что иное, как изображение орудия пыток, которое было применено к святой Екатерине. Полукруг красных рубинов на колесе символизирует кровь мученицы; девиз ордена был: «За любовь и отечество». Эти предметы по своему смыслу сильно разнятся с остальными беззаботными, роскошными украшениями, но в Алмазном фонде не может быть по-другому: последние триста лет российской истории были очень бурными и трагичными, и сокровищница великих царей, которая перешла по наследству великому народу, стала ювелирной квинтэссенцией всех этих лет.

Последний раз редактировалось LavrovAV; 09.02.2013 в 13:29.
LavrovAV вне форума  
Старый 09.02.2013, 13:33   #1496
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,239
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
Не только втянул, но еще и наврал о причинах. Пришлось по ходу войны менять лозунг "помощь братьям-сербам" на "крест над Святой Софией".
Это какое-то лжесвидетельствование, никто никакие лозунги не менял, а одно другому не помеха. Почему бы захват Босфора, раз уж появилась такая возможность, а она к началу 17-го года появилась, не совместить с помощью братьям-сербам, которые и правда братьями были? Так что в этом плане царь был прав, другое дело, что по своим личным качествам для столь масштабных дел другой государь требовался, что-нибудь типа его отца или деда.
Ихалайнен вне форума  
Старый 09.02.2013, 14:14   #1497
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Это какое-то лжесвидетельствование, никто никакие лозунги не менял, а одно другому не помеха.
А это не я придумал, а писал царский контр-адмирал в эмиграции.
А меняли, потому что "энтузиазм" быстро иссяк , а народ понятия не имел, где та Сербия и чего она с австрияками не поделила. Понятия не имели, где та Австрия и та Германия.
Об этом тоже царский генерал писал.
Цитата:
Почему бы захват Босфора, раз уж появилась такая возможность, а она к началу 17-го года появилась, не совместить с помощью братьям-сербам, которые и правда братьями были?
Эта "идея фикс" появилась у флота, но быстро погасла ввиду отсутствия возможности. Потом о ней опять вспомнили и царю- батюшке внушили, что "шапками закидают" (это не трудно было, у учитывая религиозность Ники). Штаб Ставки (Алексеев) был категорически против и пошел на подготовку только под давлением царя, но так и не было, фактически, ничего сделано. Штаб абсолютно верно считал, что "ключи от проливов" - в Берлине, а не в Константинополе.
Господство "над проливами" получают при господстве в океанах, а у России этого не было.
Северного флота не было, ТОФа, фактически не было, чтобы в океане условия диктовать.
Цитата:
для столь масштабных дел другой государь требовался, что-нибудь типа его отца или деда.
Для таких масштабных захватов требовался Петр Первый и мощный непобедимый флот. Ни отец, ни дед Ники "петрами" не были и таким флотом (способным сокрушить Англию в океанах) не обладали.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума  
Старый 09.02.2013, 15:17   #1498
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,239
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
А это не я придумал, а писал царский контр-адмирал в эмиграции.
Ну так это вообще не аргумент, что там где-то писал какой-то царский эмигрант.

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
А меняли, потому что "энтузиазм" быстро иссяк , а народ понятия не имел, где та Сербия и чего она с австрияками не поделила. Понятия не имели, где та Австрия и та Германия.
Об этом тоже царский генерал писал.
"Народ понятия про Сербию не имел" - это как было выяснено, соцопросы по всей стране проводились, а может референдум?

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
Эта "идея фикс" появилась у флота, но быстро погасла ввиду отсутствия возможности. Потом о ней опять вспомнили и царю- батюшке внушили, что "шапками закидают" (это не трудно было, у учитывая религиозность Ники). Штаб Ставки (Алексеев) был категорически против и пошел на подготовку только под давлением царя, но так и не было, фактически, ничего сделано. Штаб абсолютно верно считал, что "ключи от проливов" - в Берлине, а не в Константинополе.
Господство "над проливами" получают при господстве в океанах, а у России этого не было.
Северного флота не было, ТОФа, фактически не было, чтобы в океане условия диктовать.
Не выдумывайте, как всегда, всё там нормально было, и господство российского флота на Черном море, и специальные войска под общим руководством Колчака готовились.
Увы, не сраслось, причины вы не хуже меня знаете, развал армии и флота после Февральской революции перечеркнул вековую мечту русского народа...

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
Для таких масштабных захватов требовался Петр Первый и мощный непобедимый флот. Ни отец, ни дед Ники "петрами" не были и таким флотом (способным сокрушить Англию в океанах) не обладали.
Вообще-то, дед Николая однажды уже стоял у ворот Константинополя, так что решимости и воли у него хватало, насчет отца тоже сомнений нет, мужик крепкий был во всех отношениях.
Ихалайнен вне форума  
Старый 09.02.2013, 16:50   #1499
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Ну так это вообще не аргумент, что там где-то писал какой-то царский эмигрант.

"Народ понятия про Сербию не имел" - это как было выяснено, соцопросы по всей стране проводились, а может референдум?
Знал, что вы гениальны, но чтобы в таком объеме.
В первом случае "эмигрант" служил в Штабе Ставки всю войну при двух Главкомах (В.к. и Николай 2-й), а во втором случае - генерал стал Главнокомандующим в конце войны.
Цитата:
Не выдумывайте, как всегда, всё там нормально было, и господство российского флота на Черном море, и специальные войска под общим руководством Колчака готовились.
Это не я выдумал, а "выдумали" во время той войны.
Ничего там нормально не было. Сначала "размахнулись", а потом сообразили, что не на чем войска перебрасывать.
Позднее опять флот решил, что "шапками закидает", но Алексеев умнее был и поболее соображал в сухопутной войне, чем "мореманы", а потому не позволил ломать уже готовившуюся операцию на весну 1917 года, тем более, что и так "союзники" заставили нужные для этого войска "транжирить", потребовав их выручать.
Цитата:
Вообще-то, дед Николая однажды уже стоял у ворот Константинополя, так что решимости и воли у него хватало, насчет отца тоже сомнений нет, мужик крепкий был во всех отношениях.
Вообще-то, дед Николая тупо клал людей под Плевной и на Шипке, не получив, в конечном итоге, ничего существенного, а приобретя головную боль в виде Великого князя-германофила и новоиспеченного государства, которое всю последующую историю было на стороне противников России.
Отец же Николая мирным, диломатическим путем, предпочитал действовать и в собственном государстве свою власть укреплял, а не на "проливы" зарился, понимая, что "По одежке протягивают ножки".
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума  
Старый 09.02.2013, 18:51   #1500
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,239
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
а во втором случае - генерал стал Главнокомандующим в конце войны.
Ну понятно, генерал Алексеев социологический опрос провел среди всего населения Российской Империи и выяснил, что оно про Сербию ничего и не знает...

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
Это не я выдумал, а "выдумали" во время той войны.
Ничего там нормально не было. Сначала "размахнулись", а потом сообразили, что не на чем войска перебрасывать.
Позднее опять флот решил, что "шапками закидает", но Алексеев умнее был и поболее соображал в сухопутной войне, чем "мореманы", а потому не позволил ломать уже готовившуюся операцию на весну 1917 года, тем более, что и так "союзники" заставили нужные для этого войска "транжирить", потребовав их выручать.
Обсуждали уже, не вижу смысла здесь флудить, пока не последовал очередной дружеский совет от модераторов.

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
Вообще-то, дед Николая тупо клал людей под Плевной и на Шипке, не получив, в конечном итоге, ничего существенного, а приобретя головную боль в виде Великого князя-германофила и новоиспеченного государства, которое всю последующую историю было на стороне противников России.
Что значит "тупо клал людей под Плевной"? А на какой войне солдаты не тупо кладутся, ну-ка назовите такие? Может быть, Жуков не тупо людей клал?
Ихалайнен вне форума  
Закрытая тема

Метки
николай кровавый, царская семья


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зюганов: Русский социализм - ответ на русский вопрос Мамушкин Планируем новый российский социализм 879 29.04.2024 01:03
СТАРОДУБЦЕВ Василий Александрович В. Иванова Фракция КПРФ в Думе 12 01.01.2012 12:03
Квицинский Юлий Александрович В. Иванова Фракция КПРФ в Думе 10 04.03.2010 22:37
КУПЦОВ Валентин Александрович В. Иванова Фракция КПРФ в Думе 9 24.05.2009 16:27


Текущее время: 09:48. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG