Николай II Александрович - Последний русский Император - Страница 197 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

MRAZISH · 22.04.2013, 19:17

Цитата:

Сообщение от Июльский

И сколько то "военное время" длилось? Кто вводил военное положение в губерниях российских?

Цитата:

Военно-полевые суды вводились как чрезвычайная мера в борьбе с революционными выступлениями и террористическими актами, число которых в 1906 г. возросло. Непосредственным поводом послужило взрыв дачи Столыпина на Аптекарском острове 12 августа 1906 г., при котором погибли 27 человек и были ранены 32 человека, в том числе сын и дочь Столыпина.

Цитата:

За восемь месяцев своего существования военно-полевые суды вынесли 1102 смертных приговора, однако реально казнено было лишь 683 человека.[3]

Ну, и что, есть от чего в обморок падать?

MRAZISH · 22.04.2013, 19:19

Цитата:

Сообщение от старый я

Не кажи кума,21% это ну прямо таки поголовная грамотность.Тем более грамотным считался тот кто мог по слогам прочитать вывеску над трактиром и написать своё имя печатными буквами,изучать ещё и прописные было роскошью доступной только высоким сословиям.

Вопрос в количестве школ и учащихся, или же образованности? Не дожидаясь ответа скажу - с малых лет при лучине уже учили на дому читать Библию. Учили арифметике и правописанию. Так что, по факту, перепись отразила справедливо наличие грамотности, а уж про отсутствие нормальных школ пропели коммунисты.

Пермский 1977 · 22.04.2013, 19:30

Цитата:

Сообщение от MRAZISH

Видите-ли, на тот момент еще не проводилась всеобщая перепись населения откуда можно было бы это узнать. Вот по переписи 1917 года, которая шагнула в регионы Сибири и дальше на восток и которая уже учитывала образованность - уже можно было. С 1897 до 1917 прошло 20 (!) лет. Там уже была опора в переписи на землевладение и хозяйство у людей, отчего Правительство обратило пристальный взор на население. Ну, и уровень грамотности у него спросить, чтоб узнать каким образом он так хорошо живет.

Учитывать было особо некого.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Июльский · 22.04.2013, 19:31

Цитата:

Сообщение от MRAZISH

Про военно-полевые суды по указу от 1905 года. http://pravo.ru/process/view/76317/

Дурно, конечно, хотя в целом я С толыпина очень уважаю, а с бомбистами бороться было надо... Цифр, однако, нет. Т.е. есть, но все разные. И по повешенным террористам, и по жертвам террора.

То, что здесь написано - навскидку, но как минимум в два раза больше, чем указанная вами цифра за много лет.

Цитата:

Всего в России по решениям военно-полевых и военно-окружных судов в 1906-1911 гг. по некоторым данным было казнено около 2800 человек. Критики "жестких мер Столыпина" приводят свою статистику: военно-полевыми и военно-окружными судами за 1906-1909 гг. было приговорено к смертной казни 6193 человека, из них повешены 2694 человека. Существует и такой подсчет: с 1906 по 1911 гг. по упрощенному судопроизводству было казнено до 6000 человек, а к каторжным работам приговорено 66000 человек. В основном казни приводились в исполнение через повешение, откуда и пошло выражение "столыпинский галстук". Не существует корректных данных и о числе жертв революционного террора. Путинская цифра — 18 тысячах погибших россиян — в различных источниках, в зависимости от отношения к деятельности Столыпина, варьируется. По одному из них эта цифра в 1905 — 1907 гг. составляла 1 тысячу человек, а вместе с погибшими в уличных боях с войсками – 6000 человек. А вот еще один подсчет: за 1906 г. в результате терактов убиты 768 и ранены 820 государственных служащих. И еще ничем не подкрепленные цифры: в течение 1901—1907 гг. погибло более 9000 человек — как высшие сановники государства, так и простые городовые и случайные люди. Неопровержимых документальных подтверждений этих данных в наше время просто не существует.

Есть цифры, но искать упорно надо. В Сети есть. Только разбросаны. Нужно собирать по крупицам и складывать. И это только за время той самой "реакции". И только приговоры почему-то подсчитываются.
Но никто не считал просто расстрелянных демонстрантов и забастовщиков.
Если в тысячную толпу в упор залпом стреляет рота, то за раз, за один залп, как минимум, полсотни трупов, а уж сколько умрет от ран ....
И это по минимуму. Залповый огонь с полсотни шагов по густой толпе - страшная вещь...

Июльский · 22.04.2013, 19:34

Цитата:

Сообщение от MRAZISH

Ну, и что, есть от чего в обморок падать?

Вам почему-то только цифры "почитателей Столыпина" в душу западают?

Пермский 1977 · 22.04.2013, 19:36

pyhalovFebruary 20th, 20:59 Сегодня по блогам начал распространяться следующий текст:

За период с 1906 по 1911 год было казнено свыше 50 (пятидесяти) тыс. участников революционной борьбы. С 1910 по 1912 год было посажено в тюрьмы России 534 114 (пятьсот тридцать четыре тысячи сто четырнадцать) участников революционного движения, из которых 20 536 (двадцать тысяч пятьсот тридцать шесть) человек умерли, по неизвестным причинам не выдержав режима заключения вместе со своими "единомышленниками"...

Источник: Г.С.Васецкий «Развитие В.И. Лениным марксистской философии в борьбе с ревизионизмом (1907-1913 гг.)», М.,1963. Цит. по: М.М.Валивач «Борьба большевиков за укрепление РСДРП в начале нового революционного подъёма (1910-1912 гг.)», Томск, 1968.

По мнению поклонников России-которую-мы-потеряли «Данная информация пригодится в разоблачении мифа о том, что Царь России якобы был нерешительным и слабовольным человеком и не смог противостоять революционному движению, которое импортировалось некоторыми странами Запада. На самом деле и Царь. и армия, и жандармерия, и суды стремились парализовать революционную энергию врагов России путём как физического истребления активных деятелей антирусской революции, так и их принудительной изоляции от здоровых людей».

На самом деле перед нами заурядная фальсификация, которую я разбирал ещё три года назад:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1859/1859899.htm

Одна из характерных особенностей политической борьбы периода реакции — это разнузданный разгул тёмных сил царизма, широкая волна репрессий, погромов, преследований, массовые аресты участников революционного движения и т.д. Сотни тысяч рабочих и крестьян были брошены в тюрьмы, сосланы на каторжные работы. За период с 1906 по 1911 г. было казнено свыше 50 тыс. участников революционной борьбы [2].

2. См. Ушерович. Смертные казни в царской России. Стр.97.

(Васецкий Г.С. Развитие В.И.Лениным марксистской философии в борьбе с ревизионизмом (1907–1913 гг.). М.: «Высш. школа», 1961. С.29)

А теперь смотрим книгу Ушеровича:

Карательные экспедиции, военно-полевые суды и массовые казни достигли наивысшего предела при премьер-министре П.А.Столыпине (1906–1911), который увековечил своё имя в так называемом «столыпинском галстухе». Кавеньяк в 1848 г. убил в Париже 10 тыс. восставших рабочих. Столыпин и его свора ушли от Кавеньяка далеко вперёд: они убили и ранили в восстаниях свыше 40 тыс. чел., в погромах (1905–1907) около 48 тыс. и казнили свыше 5 тыс. (1906–1911).

(Ушерович С.С. Смертные казни в царской России. К истории казней по политическим процессам с 1824 по 1917 год. 2-е русское исправленное и дополненное издание. Харьков, 1933. С.97)

http://pyhalov.livejournal.com/190431.html

Июльский · 22.04.2013, 19:44

Цитата:

Сообщение от Ихалайнен

Не переводите стрелок на невиновного, про Тухаческого в данной теме именно вы первым вспомнили, ваш пост 1822 не даст соврать. Было?

Конечно было,, к слову, в связи с вашей "не ненавистью" к почившим. И ничего более. "В разнос" вы попёрлись сами с, с радости, что "почву" вам дали.

Цитата:

Показания прямых потерпевших есть "клевета"?

Однако, оригинальная трактовка правосудия,

Когда они ничем больше не подкрепляются - да. Увы, но к вашему сожалению именно так.
Это у вас "оригинальная трактовка правосудия" и оценки доказательств - на уровне профана.

Цитата:

А где можно взглянуть на статистику невинно убиенных от рук Ники мух и комаров, наверняка же тоже такая имеется...

Ну не получается у вас, не тужьтесь. Не юмор и насмешка, а публичная демонстрация не самых лучших качеств ума.

Yuri · 22.04.2013, 21:05

Цитата:

Сообщение от MRAZISH

Вопрос в количестве школ и учащихся, или же образованности? Не дожидаясь ответа скажу - с малых лет при лучине уже учили на дому читать Библию.

А прочитав еврейскую Библию, шли громить евреев

Как я понимаю, большинство простого народа в царской России из Библии поняло только одно - "жиды распяли Христа"

Июльский · 22.04.2013, 21:23

Цитата:

Сообщение от MRAZISH

Не дожидаясь ответа скажу - с малых лет при лучине уже учили на дому читать Библию.

Для информации: читать Библию и толковать её в старой России имели право только попы в деревне.
Учились читать в основном по "Псалтырю", как дед рассказывал.

А грамотных у них на всю деревню было только несколько человек (в пределах 1-3 класса цпш), остальные крестики ставили вместо подписи. Вот монеты и бумажные деньги (у кого водились) считать могли - рисунок запоминали.

Июльский · 22.04.2013, 21:27

Малевал бы Ники картинки и не лез на трон - целее бы был.

22.04.2013, 19:36	#1966
Пермский 1977 Местный Регистрация: 10.02.2012 Адрес: г.Пермь Сообщений: 25,183 Репутация: 2236	pyhalovFebruary 20th, 20:59 Сегодня по блогам начал распространяться следующий текст: За период с 1906 по 1911 год было казнено свыше 50 (пятидесяти) тыс. участников революционной борьбы. С 1910 по 1912 год было посажено в тюрьмы России 534 114 (пятьсот тридцать четыре тысячи сто четырнадцать) участников революционного движения, из которых 20 536 (двадцать тысяч пятьсот тридцать шесть) человек умерли, по неизвестным причинам не выдержав режима заключения вместе со своими "единомышленниками"... Источник: Г.С.Васецкий «Развитие В.И. Лениным марксистской философии в борьбе с ревизионизмом (1907-1913 гг.)», М.,1963. Цит. по: М.М.Валивач «Борьба большевиков за укрепление РСДРП в начале нового революционного подъёма (1910-1912 гг.)», Томск, 1968. По мнению поклонников России-которую-мы-потеряли «Данная информация пригодится в разоблачении мифа о том, что Царь России якобы был нерешительным и слабовольным человеком и не смог противостоять революционному движению, которое импортировалось некоторыми странами Запада. На самом деле и Царь. и армия, и жандармерия, и суды стремились парализовать революционную энергию врагов России путём как физического истребления активных деятелей антирусской революции, так и их принудительной изоляции от здоровых людей». На самом деле перед нами заурядная фальсификация, которую я разбирал ещё три года назад: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1859/1859899.htm Одна из характерных особенностей политической борьбы периода реакции — это разнузданный разгул тёмных сил царизма, широкая волна репрессий, погромов, преследований, массовые аресты участников революционного движения и т.д. Сотни тысяч рабочих и крестьян были брошены в тюрьмы, сосланы на каторжные работы. За период с 1906 по 1911 г. было казнено свыше 50 тыс. участников революционной борьбы [2]. 2. См. Ушерович. Смертные казни в царской России. Стр.97. (Васецкий Г.С. Развитие В.И.Лениным марксистской философии в борьбе с ревизионизмом (1907–1913 гг.). М.: «Высш. школа», 1961. С.29) А теперь смотрим книгу Ушеровича: Карательные экспедиции, военно-полевые суды и массовые казни достигли наивысшего предела при премьер-министре П.А.Столыпине (1906–1911), который увековечил своё имя в так называемом «столыпинском галстухе». Кавеньяк в 1848 г. убил в Париже 10 тыс. восставших рабочих. Столыпин и его свора ушли от Кавеньяка далеко вперёд: они убили и ранили в восстаниях свыше 40 тыс. чел., в погромах (1905–1907) около 48 тыс. и казнили свыше 5 тыс. (1906–1911). (Ушерович С.С. Смертные казни в царской России. К истории казней по политическим процессам с 1824 по 1917 год. 2-е русское исправленное и дополненное издание. Харьков, 1933. С.97) http://pyhalov.livejournal.com/190431.html

22.04.2013, 21:27	#1970
Июльский Местный Регистрация: 29.12.2010 Адрес: Россия Сообщений: 8,100 Репутация: 1377	Малевал бы Ники картинки и не лез на трон - целее бы был. __________________ Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Зюганов: Русский социализм - ответ на русский вопрос	Мамушкин	Планируем новый российский социализм	879	29.04.2024 01:03
СТАРОДУБЦЕВ Василий Александрович	В. Иванова	Фракция КПРФ в Думе	12	01.01.2012 12:03
Квицинский Юлий Александрович	В. Иванова	Фракция КПРФ в Думе	10	04.03.2010 22:37
КУПЦОВ Валентин Александрович	В. Иванова	Фракция КПРФ в Думе	9	24.05.2009 16:27