Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Исторические имена России

Исторические имена России Известные и не известные, созидатели и разрушители России

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 18.01.2011, 04:21   #481
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,237
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вано Посмотреть сообщение
Единственный, о ком сожалею, это о Боткине. Толковый медик был. Мог бы много полезного совершить, если бы больше думал о своем врачебном долге и меньше об холопских обязательствах перед бывшим императором (в медицинской помощи, кстати, не нуждавшемся). Впрочем, Боткину предлагали свободу, но он отказался... считайте, что это самоубийство.
Да уж нет, будем считать это не самоубийством, а самым натуральным убийством, причем, убийством зверским, садистским.
Радует, что хотя бы некоторые причастные к этому преступлению нелюди получили свою пулю, пускай и с опозданием в 20 лет, как, например, Шая Голощекин, расстрелянный в 1941 году под Куйбышевым (за одно это готов простить Сталину все его репрессии). К сожалению, совсем немного не дожил до такой же участи Юровский, померший от болезни летом 1938 года, иначе он, несомненно, составил бы компанию Голощекину.
Ихалайнен вне форума  
Старый 18.01.2011, 04:24   #482
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,237
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Посторонний Посмотреть сообщение
Семью Романовых мне по-человечески, жалко, но покойный государь сделал всё, чтобы оказаться в подвале Ипатьевского дома.
Как управленец, оказался полным ничтожеством
Вернее будет сказать - не сделал ничего, чтобы НЕ оказаться в том подвале. Пустил всё на самотек, придурок.
Ихалайнен вне форума  
Старый 21.01.2011, 03:49   #483
wall
Местный
 
Аватар для wall
 
Регистрация: 28.06.2009
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 1,117
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Вернее будет сказать - не сделал ничего, чтобы НЕ оказаться в том подвале. Пустил всё на самотек, придурок.
что бы вы сделали на его месте?? легко рассуждать спустя 100 лет, сидя перед монитором??? у меня нет диплома историка, но ваши аргументы понять смогу, пож приведите их ....
__________________
иногда корабль перестаёт тонуть, как только его покинут крысы...
wall вне форума  
Старый 21.01.2011, 17:23   #484
Aksokal
Новичок
 
Регистрация: 21.01.2011
Сообщений: 1
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Шмелев Посмотреть сообщение
За последние столетие было только два массовых публичных расстрела русских людей, это - Николай Второй (Кровавое Воскресенье), и Борис-Кровавый (1993 год), - когда погибло неизвестно сколько мирных граждан нашей страны, в основном москвичей.
Да вы ещё забыли Никиту Сергеевича Хрущёва. Растрел митинга в Новочеркасске 61 году.
Aksokal вне форума  
Старый 21.01.2011, 20:17   #485
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,237
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wall Посмотреть сообщение
что бы вы сделали на его месте?? легко рассуждать спустя 100 лет, сидя перед монитором??? у меня нет диплома историка, но ваши аргументы понять смогу, пож приведите их ....
Что бы я сделал на месте Николая II? Да, как минимум, не отрекался бы от престола в феврале 1917-го. Восставший Петроградский гарнизон состоял, в основном, из шкурников, не желающих идти на фронт, в окопы, тогда как у Николая под рукой были настоящие боевые части, на тот момент ему полностью преданные и абсолютно дисциплинированные, ещё не развращенные Приказом номер 1 и прочим дерьмом. С этими войсками царь, будь он не безвольной тряпкой, а настоящим царем, легко подавил бы мятеж в Петрограде и надолго отбил бы у петроградцев охоту вонзать нож в спину.
Ихалайнен вне форума  
Старый 21.01.2011, 21:45   #486
Посторонний
Местный
 
Аватар для Посторонний
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,465
Репутация: 234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Что бы я сделал на месте Николая II? Да, как минимум, не отрекался бы от престола в феврале 1917-го.
Есть ли смысл анализировать возможные действия последнего императора?
Посторонний вне форума  
Старый 22.01.2011, 12:15   #487
Mediche
Местный
 
Аватар для Mediche
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 866
Репутация: 289
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
тогда как у Николая под рукой были настоящие боевые части, на тот момент ему полностью преданные и абсолютно дисциплинированные, .
А что именно это были за части?

Какя то новая трактовка истории...

Февраль 1917 г как известно творили (как организаторы) масоны. Генералы окружавшие Николая 2 в решающий момент февраля 1917 г и вынудившие его отречся, имели с масонами самые тесные связи, а часть из них и сами являлись масонами...

Вина Николая 2 скорее не в том что он (вынуждено) отрекся, а то что он прежде не разгромил масонские ложи (прежде всего в армии) и не запретил и непересажал масонов (как Екатерина 2 при войне с турками).

Хотя, конечно масоны только одна из сил заинтересованых в отречении Николая 2. В феврале 1917 г действовали и помещичья аристократия (разоряющаяся в его правление, особенно после Столыпинских реформ) и либеральная, ориентированая на Запад (по ряду причин) буржуазия и британская разведка ("союзники" по Антанте совсем не желали делить с сильной имперской Россией плоды победы над Германией).

Николай 2 мешал всем врагам русского народа и сильной (имперской) России.

Сталин был гораздо большим наследником и продолжателем дела (в индустриализации, экономике, просвещении и т д) Александра 3, Николая 2 и Столыпина чем это кажется на первый взгляд. Именно Сталин (после свистопляски либералов-масонов 1917 г и троцкистов-марксистов в 1917-1928 г) востановил Российскую империю (правда под другим именем, но почти такую же по национальной и особенно по имперской сути).

Только Сталин (в отличие от Николая 2) с масонами церемонится не стал бы никогда. Он даже в Мексике врага русского народа Троцкого достал и покарал ледорубом по башке. Сталин вообще с врагами своего (русского) народа не церемонился. Во многом поэтому он и чувствовал себя более свободным при принятии и реализации важнейших решений (в отличие от зависимых от дворян русских царей).

Не мог Александр 2 освобождать крестьян не опасаясь дворян-помещиков (в том числе откровеных врагов нации и паразитов) и проводя реформы не оглядыватся на их интересы (вредящие стране), иначе бы он как и его дел Павел 1 был бы тут же задушен собствеными дворянами (за то что ограничил крепостное право, а дворян заставлял честно служить России).

Сталин по сути был таким же царем. Только руки у него были более свободны. Как у наиболее независимых и национально ориентированых русских царей. То есть тех царей, кто мог сказать как "киношный" Иван Грозный: "Плечами народа поддержан стою".

Цитата:
В 3-45 ночи поезд подходит к Малой Вишере. Там сообщили, что путь впереди захвачен восставшими солдатами, и на станции Любань стоят две революционные роты с пулемётами. Впоследствии выясняется, что на самом деле на станции Любань восставшие солдаты разграбили буфет, но арестовывать царя не собирались.
В 4-50 ночи с 28 февраля на 1 марта царь приказывает развернуться обратно на Бологое (куда прибыли 9-00 1 марта), и оттуда на Псков.
По ряду свидетельств, 1 марта в 16-00 в Петрограде переходит на сторону революции двоюродный брат Николая II, великий князь Кирилл Владимирович, приведший к Таврическому дворцу Гвардейский флотский экипаж. Впоследствии монархисты объявили это клеветой.
1 марта генерал Иванов прибывает в Царское Село, и получает сведения, что взбунтовалась царскосельская гвардейская рота, которая самовольно ушла в Петроград. Также к Царскому Селу приближались восставшие части: тяжёлый дивизон и один гвардейский батальон запасного полка. Генерал Иванов отбывает из Царского Села в Вырицу и решает осмотреть переданный ему Тарутинский полк. На станции Семрино железнодорожники блокируют его дальнейшее передвижение.
1 марта 15-00 царский поезд прибывает на станцию Дно, в 19-05 в Псков, где находился штаб армий Северного фронта генерала Н. В. Рузского. Генерал Рузский по своим политическим убеждениям считал, что самодержавная монархия в двадцатом веке является анахронизмом, и недолюбливал Николая II лично. При прибытии царского поезда генерал отказался устраивать обычную церемонию встречи царя, и появился один и лишь через несколько минут.
Генерал Алексеев М. В., на которого в отсутствие царя в Ставке легли обязанности Верховного главнокомандующего, 28 февраля получает донесение от генерала Хабалова, что у него осталось всего 1100 человек в верных частях. Узнав о начале беспорядков в Москве, он 1 марта в 15-58 телеграфирует царю, что «революция, а последняя неминуема, раз начнутся беспорядки в тылу, знаменует собой позорное окончание войны со всеми тяжкими для России последствиями. Армия слишком тесно связана с жизнью тыла, и с уверенностью можно сказать, что волнения в тылу вызовут таковые же в армии. Требовать от армии, чтобы она спокойно сражалась, когда в тылу идет революция, невозможно. Нынешний молодой состав армии и офицерский состав, в среде которого громадный процент призванных из запаса и произведенных в офицеры из высших учебных заведений, не дает никаких оснований считать, что армия не будет реагировать на то, что будет происходить в России».
После получения этой телеграммы Николай II принял генерала Рузского Н. В., который высказался за учреждение в России ответственного перед Думой правительства. В 22-20 генерал Алексеев присылает Николаю II проект предполагаемого манифеста об учреждении ответственного правительства.

2 марта 14-00 — 14-30 начали поступать ответы от командующих фронтами. Великий князь Николай Николаевич заявил, что «как верноподданный считаю по долгу присяги и по духу присяги коленопреклонённо молить государя отречься от короны, чтобы спасти Россию и династию»; также за отречение высказались генералы Эверт А. Е. (Западный фронт), Брусилов А. А. (Юго-Западный фронт), Сахаров В. В. (Румынский фронт), командующий Балтийским флотом адмирал Непенин А. И., причём генерал Сахаров назвал Временный комитет Государственной думы «разбойной кучкой людей, которая воспользовалась удобной минутой», но «рыдая, вынужден сказать, что отречение наиболее безболезненный выход», а генерал Эверт заметил, что «на армию в настоящем её составе при подавлении беспорядков рассчитывать нельзя… Я принимаю все меры к тому, чтобы сведения о настоящем положении дел в столицах не проникали в армию, дабы оберечь ее от несомненных волнений. Средств прекратить революцию в столицах нет никаких». Командующий Черноморским флотом адмирал Колчак А. В. ответа не послал. Между 14-00 и 15-00 Рузский вошёл в царю в сопровождении генералов Данилова Ю. Н. и Савича, взяв с собой тексты телеграмм. Николай II попросил генералов высказаться; все они высказались за отречение.

Около 15 часов 2 марта царь принял решение об отречении в пользу сына при регентстве великого князя Михаила Александровича.
В это время Рузскому сообщают, что в Псков выдвинулись представители Государственной Думы А. И. Гучков и В. В. Шульгин. В 15-10 об этом сообщено Николаю II. Представители Думы прибывают в царский поезд в 21-45. Гучков сообщил Николаю II, что существует опасность распространения беспорядков на фронте, и что войска Петроградского гарнизона перешли на сторону восставших немедленно, причём на сторону революции, по словам Гучкова, перешли остатки лояльных войск в Царском Селе. Выслушав его, царь сообщает, что уже принял решение отречься за себя и за сына.
2 (15) марта в 23 часа 40 минут (в документе время подписания было указано царём, как 15 часов — время принятия решения) Николай передал Гучкову и Шульгину Манифест об отречении, который, в частности, гласил: «<…> Заповедуем брату нашему править делами государства в полном и нерушимом единении с представителями народа в законодательных учреждениях, на тех началах, кои будут ими установлены, принеся в том ненарушимую присягу. <…>».
Цитата:
Мы знаем теперь, что генералы Алексеев, Рузский, Крымов, Теплов и, может быть, и другие были с помощью Гучкова посвящены в масоны (Военная ложа - Б.В.). Они немедленно включились в его заговорщические планы», - пишет Н.Н.Берберова

Последний раз редактировалось Mediche; 22.01.2011 в 20:25.
Mediche вне форума  
Старый 23.01.2011, 00:25   #488
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,237
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Посторонний Посмотреть сообщение
Есть ли смысл анализировать возможные действия последнего императора?
А почему бы и нет?............
Ихалайнен вне форума  
Старый 23.01.2011, 00:36   #489
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,237
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mediche Посмотреть сообщение
А что именно это были за части?

Какя то новая трактовка истории...

Февраль 1917 г как известно творили (как организаторы) масоны. Генералы окружавшие Николая 2 в решающий момент февраля 1917 г и вынудившие его отречся, имели с масонами самые тесные связи, а часть из них и сами являлись масонами...

Вина Николая 2 скорее не в том что он (вынуждено) отрекся, а то что он прежде не разгромил масонские ложи (прежде всего в армии) и не запретил и непересажал масонов (как Екатерина 2 при войне с турками).

Хотя, конечно масоны только одна из сил заинтересованых в отречении Николая 2. В феврале 1917 г действовали и помещичья аристократия (разоряющаяся в его правление, особенно после Столыпинских реформ) и либеральная, ориентированая на Запад (по ряду причин) буржуазия и британская разведка ("союзники" по Антанте совсем не желали делить с сильной имперской Россией плоды победы над Германией).

Николай 2 мешал всем врагам русского народа и сильной (имперской) России.

Сталин был гораздо большим наследником и продолжателем дела (в индустриализации, экономике, просвещении и т д) Александра 3, Николая 2 и Столыпина чем это кажется на первый взгляд. Именно Сталин (после свистопляски либералов-масонов 1917 г и троцкистов-марксистов в 1917-1928 г) востановил Российскую империю (правда под другим именем, но почти такую же по национальной и особенно по имперской сути).

Только Сталин (в отличие от Николая 2) с масонами церемонится не стал бы никогда. Он даже в Мексике врага русского народа Троцкого достал и покарал ледорубом по башке. Сталин вообще с врагами своего (русского) народа не церемонился. Во многом поэтому он и чувствовал себя более свободным при принятии и реализации важнейших решений (в отличие от зависимых от дворян русских царей).

Не мог Александр 2 освобождать крестьян не опасаясь дворян-помещиков (в том числе откровеных врагов нации и паразитов) и проводя реформы не оглядыватся на их интересы (вредящие стране), иначе бы он как и его дел Павел 1 был бы тут же задушен собствеными дворянами (за то что ограничил крепостное право, а дворян заставлял честно служить России).

Сталин по сути был таким же царем. Только руки у него были более свободны. Как у наиболее независимых и национально ориентированых русских царей. То есть тех царей, кто мог сказать как "киношный" Иван Грозный: "Плечами народа поддержан стою".
Это всё у Вас теория. А практика была такова, что даже в августе 1917-го, когда почти вся армия под воздействием пропаганды уже превратилась в бесформенное стадо, даже тогда марш-бросок к Петрограду генерала Корнилова чуть было не привел к успеху и разгрому смуты, помешало этому лишь двурушничество Керенского. Что уж говорить про февраль 1917 года, когда русская армия ещё представляла из себя сплоченную и грозную силу. Не знаю, масонами там были многие генералы или ещё кем, но Верховный главнокомандующий несомненно мог найти лично преданные ему части, способные за короткий срок подавить мятеж. Да хотя бы та же самая Дикая дивизия или казачьи части. Вместо этого царь, словно маразматик, посылает на усмирение столицы каких-то инвалидов, пусть и с георгиевскими крестами.
Ихалайнен вне форума  
Старый 23.01.2011, 08:06   #490
Mediche
Местный
 
Аватар для Mediche
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 866
Репутация: 289
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Да хотя бы та же самая Дикая дивизия или казачьи части. Вместо этого царь, словно маразматик, посылает на усмирение столицы каких-то инвалидов, пусть и с георгиевскими крестами.
Я например не представляю как можно было бы снять с Юго-Западного фронта "дикую" дивизию (числом менее 10 тыс) и отправить в Петроград (где в феврале 1917 г стояло более 100 тыс солдат) без приказа командующего Юго-Западным фронтом генерала Брусилова (который сам примкнул к мятежу).

Если быть историческим точным то георгиевских кавалеров (числом 800) послал не Николай 2 а генерал Иванов, и не в Петроград а в Царское село (для охраны царской семьи). Послал потому что других частей у него просто не было....
Цитата:
Царь приказывает генералу Н. И. Иванову отправиться во главе лояльных армейских частей в Царское Село для обеспечения безопасности императорской фамилии, затем, в качестве Командующего Петроградским военным округом, взять командование войсками, которые предполагалось перебросить с фронта.
28 февраля в 11 утра генерал Иванов поднял по тревоге Батальон георгиевских кавалеров из 800 человек, и отправил его из Могилёва в Царское Село через Витебск и Дно, сам выехав в 13-00.
Командир батальона князь Пожарский объявляет своим офицерами, что он не будет «в Петрограде стрелять в народ, даже если этого потребует генерал-адъютант Иванов».

Единсвеными сохранившими в феврале 1917 верность Николаю 2 г генералами были-генерал Иванов, генерал Гусейн Хан Нахичеванский и генерал Келлер.
Цитата:
генерал Гусейн Хан Нахичеванский отправил начальнику штаба Верховного главнокомандующего генералу М. В. Алексеееву телеграмму:
До нас дошли сведения о крупных событиях. Прошу Вас не отказать повергнуть к стопам Его Величества безграничную преданность гвардейской кавалерии и готовность умереть за своего обожаемого Монарха. Генерал-адъютант Хан-Нахичеванский. № 277, 03 марта 1917 г.

Однако генерал-адъютант Алексеев не передал телеграмму императору. Генерал-лейтенант А. И. Деникин отмечал в своих «Очерках русской смуты»:
Многим кажется удивительным и непонятным тот факт, что крушение векового монархического строя не вызвало среди армии, воспитанной в его традициях, не только борьбы, но даже отдельных вспышек. Что армия не создала своей Вандеи… Мне известны только три эпизода резкого протеста: движение отряда генерала Иванова на Царское Село, организованное Ставкой в первые дни волнений в Петрограде, выполненное весьма неумело и вскоре отмененное, и две телеграммы, посланные государю командирами 3-го конного и гвардейского конного корпусов, графом Келлером и ханом Нахичеванским. Оба они предлагали себя и свои войска в распоряжение государя для подавления «мятежа»…
Все говорит о том что весь высший генералитет был посвящен, приобщен к заговору и готов к свержению Николая 2.

Упрощенная схема переворота:
1)Купцы-староверы саботировали поставки продовольствия в Петроград.
2) Возмущение обывателей в очередях вылилось в стачку и массовые беспорядки (петроградская полиция насчитывает всего около 3 тыс человек).
3) Беспорядки быстро перекинулись и на более чем 100 тысячный Петроградский гарнизон (это штрафники, запасники, моряки балтийцы-кокаинисты просидевшие всю войну в гаванях из за минной угрозы). Жили они переполненых в казармах очень скученно (что тоже врядли происходило просто так) и очень не хотели попасть на фронт.
4) Весь высший генералитет (тесно связаный с массонами-либералами и купцами-староверами) отказался учавствовать в подавлении мятежа и вынудил Николая 2 подписать отречение.

Последний раз редактировалось Mediche; 23.01.2011 в 08:34.
Mediche вне форума  
Закрытая тема

Метки
николай кровавый, царская семья


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зюганов: Русский социализм - ответ на русский вопрос Мамушкин Планируем новый российский социализм 879 29.04.2024 01:03
СТАРОДУБЦЕВ Василий Александрович В. Иванова Фракция КПРФ в Думе 12 01.01.2012 12:03
Квицинский Юлий Александрович В. Иванова Фракция КПРФ в Думе 10 04.03.2010 22:37
КУПЦОВ Валентин Александрович В. Иванова Фракция КПРФ в Думе 9 24.05.2009 16:27


Текущее время: 04:45. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG