кикимора

И вам не стыдно? вам не стыдно прикрывать героизмом русских солдат, которым приходилось сражаться за фактически умножение чьих-то и без того несметных состояний, полнейшую недееспособность как государственного строя российской империи, так и ее бездарных и алчных правителей?
Вам не стыдно тешиться типа победой в русско-персидском конфликте (Персия тогда была чуть больше, но в военном отношении послабее нонешней грузии!) и типа "победой" в двух гражданских войнах?

И куда вы засунули два сокрушительных и позорнейших поражения в двух Крымских войнах?
И чем бы это нам было гордиться в империалистическую, когда солдатам даже идти в бой не в чем было, ибо поставщики обмундирования (все сплошь из царской фамилии!) поставляли сапоги с картонными подметками и шинели из полусгнившего сукна?

LavrovAV

[QUOTE И вам не стыдно? вам не стыдно прикрывать героизмом русских солдат, которым приходилось сражаться за фактически умножение чьих-то и без того несметных состояний, полнейшую недееспособность как государственного строя российской империи, так и ее бездарных и алчных правителей?
Вам не стыдно тешиться типа победой в русско-персидском конфликте (Персия тогда была чуть больше, но в военном отношении послабее нонешней грузии!) и типа "победой" в двух гражданских войнах?

И куда вы засунули два сокрушительных и позорнейших поражения в двух Крымских войнах?
И чем бы это нам было гордиться в империалистическую, когда солдатам даже идти в бой не в чем было, ибо поставщики обмундирования (все сплошь из царской фамилии!) поставляли сапоги с картонными подметками и шинели из полусгнившего сукна?[/QUOTE]

Интересно кто нибудь вставит по этому поводу свое веское слово, или как всегда бумага все стерпит??
А может автору посоветовать почитать Историю государства Российского с 861 года от Рождества Христова!
Там можно многое Интерестное встретить, на счет например торпед!!!!
Да и на счет поражений в 2 Крымских войнах неплохо бы просветить люд !

LavrovAV

ПРИДЕТЬСЯ автора посоветовать обратиться к первоисточнику а именно к следующему месту

Июльский

Да винтовочный голод в полный рост встал уже в 1914 году. "Не рассчитали "малость" царские генералы. И хоть немного улучшили снабжение армии винтовками, но полностью обеспечить так и не смогли. Винтовки изымали в тылу, где только можно было, заменяя их трофейными арисаками и даже берданами. В запасных частях доходило до того, что с палками ружейные приемы выполняли, а прибыв на фронт солдат не знал как винтовка заряжается.
"Союзнички" тоже не спешили помощь оказать - они себя снабжали и накапливали винтовки (у них тоже в начале войны недостаток ощущался).
Говорите, что хватило на всю Гражданскую? Вот это точно загнули, потому что и у белых и у красных был недостаток в винтовках, хоть и масштаб войны был другим.
Но белым немцы и "союзники"хоть поставки делать начали, а красным никто ничего не давал и работал, фактически, один Ижевск на это, да и тот не полную силу. Был такой момент, что завод вообще на грани остановки был.
Не нахожу. По одной простой и основной причине: В Афгане НИКТО НЕ СТАВИЛ АРМИИ ЗАДАЧУ ПОБЕДИТЬ. Ну не было такого приказа.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Ихалайнен

Ага, все-таки героизм русских солдат без кавычек взяли, одумались что ли?
И позвольте напомнить, хотя я и не монархист, что Вы называете недееспособным государство, за несколько веков разгромившее всех своих противников и разросшееся до 1/6 части суши.

Я не "тешусь типа победой", а опровергаю Вашу ложь про сплошные поражения.

Присоединяюсь к Лаврову, не просветите нас про поражения в ДВУХ Крымских войнах?

Июльский

Вы бы привели полную цитату, а то тут так строчат, как из пулемета (перед концом света что-ли) - не успеваю читать, что и где.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Ихалайнен

Не буду нагнетать и флудить, если есть желание, то сами найдете.

Избиратель

"Особое внимание политтехнологи уделяют словесным внушениям, формирующим рефлекс равнодушия к судьбам своей страны и своего народа.
Такая обработка идет по трем основным направлениям.
Первое — это уничтожение памяти, цепкого удержания в уме событий и лиц, которые влияли и влияют на судьбу страны. В борьбе с народной памятью очень важна передозировка информации. Когда в человека впихивают, вбивают, грузят тонны информации ему не нужной, праздной, глупой, память рушится под непосильной ношей вестей, отказывается служить в разумном осознании настоящей жизни. Уходит осмысление, размышление, жизнь превращается в одни рефлексы, которые культивируют опытные телеведущие.

Второе направление — это лживое изображение истории нашей Родины. Радзинские, парфеновы, млечины, сванидзе делают это умело и расчетливо, возводя камень за камнем кособокое и шаткое здание виртуального прошлого великой Российской Империи. Изолганные исторические факты выдают не в виде собственных гипотез и предположений, нет, они программируют наши мозги абсолютной уверенностью — «так было!»...."
http://pioss.net/blog/management_and_pr/2485.html


Историю как известно пишут победители, а трактуют её допущенные до трактования историки всегда в выгодном для действующей власти свете. Ни Вас ни меня в то время не было.

НО дело в том, что для того, чтобы пойти на бунт против системы, нужно иметь не меньше геройства, а иногда даже больше, чем просто гнить в окопах и даже воевать за кого сказано.
Ведь если ты проявляешь геройство на войне, то тебе слава и почёт, даже если убьют, твоим близким слава и почёт. А вот если ты на бунт поднялся и бунт подавят, то не только тебе смерть, а и близким позор и унижение.
Из этого можно сделать вывод, что видимо в 1-ю мировую так достало, что край.
И я бы не стал бросаться словами насчёт чёрных пятен. Ихалайнен, Вы же умный человек. подумайте над моими словами. представьте себя на месте как Вы их презрительно называете дезертиров, представьте, что это было в 1917 году уже после жестоко подавленного 1905 года, и возьмите свои слова обратно.

PS:И кстати в первую очередь не за Родину, а за царя, за батюшку, за веру. До 1917 года. Тогда это было нормально. А вот в 1941 в первую очередь, за Родину, а потом за Сталина.

А сейчас за кого пойдут, за Путина или за Алишера Усманова?

__________________
Долой воров. Верните страну.

Июльский

"За Веру, Царя и Отечество!"
Отечество на третьем месте.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Ихалайнен

Никаких своих слов обратно я брать не собираюсь, еще чего, детский сад какой-то!

Не было никакого геройства у тех солдат-окопников, про которых Вы пишите, не было у них никакого бунта против системы, бунт против системы был в столице, сперва в феврале, а затем в октябре. А на фронте солдатам просто дали свободу, вернее вседозволенность, вот они и начали резвиться. Не нравится такой-то офицер, слишком энергично в сторону немецких окопов стреляющий - на штыки его или пулю в затылок, не хочется в наступление идти - значит не пойдем, пускай начальство поуговаривает, а мы поломаемся, покуражимся над ним, а надоест куражится, бросим все к чертовой матери и по домам. Где Вы здесь геройство то и бунт против системы узрели?

Да какая разница, в каком порядке выражения писать, писали так, как благозвучнее произносится, только и всего.

Я не знаю, за кого сейчас пойдут? В 2008 году за какого олигарха пошли в Южную Осетию воевать, за Абрамовича или за Дерипаску? А может, все-таки, за гибнущих там женщин и детей, а также своих же миротворцев выручать? А может, чтобы америкосов на нашей южной границе не было? Не знаю...