Что не так с "законом стоимости" Маркса ? - Страница 107 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

cherry · 02.07.2017, 07:02

Цитата:

Сообщение от крепыш

2. И продаю я не детали, а свою рабочую силу, с помощью которой я и произвожу данные детали,
3. используя при этом свою квалификацию и опыт по данной специальности!

2. Вот-вот.
Именно так - рабочую силу.
Это ведь вовсе не то, что Вы, крепыш,
писали намедни: делаю детали со страшной силой и продаю ( "мы торговали", типа).
Дудки : в буржуизме кто-то пашет, а кто-то торгует паханным.
Вот за что Вы, дорогой крепыш, костьми ..., и весь Ваш тут кагальчик.

3. А кто проитив-то?
Вопрос тут совсем-совсем иной :
в пользу это обществу, или во вред ?

cherry · 02.07.2017, 07:18

Цитата:

Сообщение от крепыш

1. Может быть при соц.способе производства обмен продуктами труда отменяется?!
2. Чем же он отличен от так называемого кап.способа?!

1. Не отменяется.
Его просто нет, как категории.
Просто себя изживает за ненадобностью.

Пример: Ваш участок ЧПУ сырьё закупает со склада ?
На что-то его обменивает (на те же детали ?).
Да ещё в рупь-копейках ?

Или всё-же такой дребеденью не заморочивается ?
А ведь для рыночном хозяйстве это - непременное, типа, условие.
Но.
Но внутри любого нормального предприятия ( что соц-, что в кап-) такого нет.
Хаос-базар - наружи, а внутри - план-порядок * .
Вот в чём всё дело.

2. Целью.
Кап- на (частную) прибыль здесь, сейчас и по максимуму.
А там - хоть потоп.
Социализм - на обеспечение жизни и процветания будущих поколений людей (Белл)

------------------------------
* Ленин: в социализме всё общество – единая фабрика.

крепыш · 02.07.2017, 09:44

Цитата:

Сообщение от cherry

Это ведь вовсе не то, что Вы, крепыш,
писали намедни: делаю детали со страшной силой и продаю ( "мы торговали", типа

Уважаемый тов.cherry, приведите пожалуйста цитату, где я написал, что я лично продаю изготовленные детали!!! А чтобы Вам легче было искать, я Вам помогу, это пост N936 от 27.06.2017г. Вы хотя бы читайте внимательнее посты других участников и не несите отсебятину, а то ведь мне стыдно за Вас.

крепыш · 02.07.2017, 09:59

Цитата:

Сообщение от cherry

1. Не отменяется.
Его просто нет, как категории.
Просто себя изживает за ненадобностью.

Пример: Ваш участок ЧПУ сырьё закупает со склада ?
На что-то его обменивает (на те же детали ?).
Да ещё в рупь-копейках ?

Или всё-же такой дребеденью не заморочивается ?
А ведь для рыночном хозяйстве это - непременное, типа, условие.
Но.
Но внутри любого нормального предприятия ( что соц-, что в кап-) такого нет.
Хаос-базар - наружи, а внутри - план-порядок * .
Вот в чём всё дело.

2. Целью.
Кап- на (частную) прибыль здесь, сейчас и по максимуму.
А там - хоть потоп.
Социализм - на обеспечение жизни и процветания будущих поколений людей (Белл)

------------------------------
* Ленин: в социализме всё общество – единая фабрика.

1.А что наш участок ЧПУ и разработку месторождений железной руды будет производить, и добычу, и производство железа, и производство стали и т.п. и т.д. Или Вы что считаете сталь с неба будет падать для нашего участка ЧПУ?!!! Или все таки обмен продолжает существовать?!

2.Уважаемый тов.cherry, запомните и передайте другим, что прежде чем кап.предприятие получит прибыль, этому предприятию нужно выполнить одно самое важное условие, а именно произвести товар, который будет реализован и не просто реализован, а реализован по цене, превышающей затраты на его производство! И запомните еще одну очень важную вещь, сегодня товар произвести намного проще, чем его продать! Случаем не знаете почему?!

крепыш · 02.07.2017, 11:35

Цитата:

Сообщение от cherry

Какие прибыль-убыток?
О чём Вы, тов. Иванова

.
Не было же ничего подобного. Был гос-план в натур-показателях: в метрах килограммах , киловаттчасах , штуках ...

Может быть и сравнительную оценку работы предприятий госплан проводил в штуках?!

А что, предприятие А произвело 100 тепловозов в год, а предприятие Б на 300 автомобилей больше!!! Неплохо, не находите?!

**В. Иванова** · 02.07.2017, 14:27

Цитата:

Сообщение от cherry

Не надо выдумывать ... тов. Иванова,
приписывать их оппоннентам.

1. У предприятий не было прибыли.
За ненадобостью такой категории внутри (гос)монополии.
Так как был гос-план.

2. Чепуха.
Деньги были .
И Шерри нигде и никогда не утверждал обратное.

3. Именно так.

Да заврались Вы.
1.Не могло предприятие работать только покрывая затраты.
Ему не на что было бы развиваться,содержать социалку, понятно антисоветчик, представляющий Советское хозяйство в карикатурном виде.
Была и норма прибыли и соответствующее ценообразование,что бы перекрыть затраты и иметь деньги на развитие.

**В. Иванова** · 02.07.2017, 14:33

Цитата:

Сообщение от cherry

Вопрос не корректный.
Так как социализма не было. Нигде и никогда.

.

Так и не ссылайтесь на Советский период, не сравнивайте, не талдычьте про план, план,в шт кг,м ...
Говорите,что это фантазии, как должно быть
Тогда все встанет на свои места.
И забудьте про закон стоимости сейчас, он не работает.

Леонид Ильич™ · 02.07.2017, 14:37

Цитата:

Сообщение от cherry

предприятий не было прибыли.
За ненадобостью такой категории внутри (гос)монополии.
Так как был гос-план.

Была прибыль, и планировалась прибыль всегда, даже в самые мрачные годы сталинщины.

Цитата:

Значительным доходным источником бюджета являются отчисления от прибылей государственных предприятий. Эти отчисления определены на 1939 г. в 17.673 млн. руб. против 10.598 млн. руб. в 1938 г.

Доходы бюджета от прибылей промышленности и других отраслей народного хозяйства возрастают в более быстрых темпах, чем налог с оборота: налог с оборота увеличивается по сравнению с прошлым годом на 15%, а отчисления от прибылей - на 66,7 проц.

При определении размера отчислений от прибылей мы исходили из того, что прибыли государственных предприятий увеличиваются с 15,7 млрд. руб. в 1938 г. до 26,3 млрд. в 1939 г., или на 67,5 проц. Такой значительный рост рентабельности социалистических предприятий базируется на дальнейшем увеличении объема производства, снижения себестоимости продукции, а также на упорядочении отпускных цен на продукцию некоторых отраслей промышленности.

Доклад Народного Комиссара Финансов Союза ССР тов. А.Г.Зверева на 3 сессии Верховного Совета СССР 1-го созыва 25.05.1939 г.

Цитата:

Предприятиям оставляется часть их прибыли в основном для нужд расширенного воспроизводства (капитальных вложений, увеличения оборотных средств); только излишек прибыли сверх плановых вложений (отчисления от прибыли) передаётся в бюджет для перераспределения. Наоборот, в случае недостатка прибыли для покрытия плановых вложений предприятие получает недостающую сумму из бюджета. ... Бюджет учитывает все возможности для повышения рентабельности предприятий, наибольшей экономии в расходах и увеличения прибылей.

Ровинский Н.Н. Государственный бюджет СССР. М.: Госфиниздат, 1944.

**В. Иванова** · 02.07.2017, 14:45

Цитата:

Сообщение от cherry

Какое изделие?
Зачем оно?
И пока Вы,
дорогой крепыш,
не ответили на этот вопрос, весь Ваши хероицкий "труд" - вредоносен.
Ибо: перевод-уничтожение сырья, энергии, оборудования, трудовых, финансовых и прочих ресурсов ...
Со страшной силой, как бахвалитесь.
Вот так.

А изделия нужны,что Вы одеваоись, обувались, кушали, ездили....
Если Вам это не будет нудно вот и не получит капиталист прибыли Откажитесь от всего:
в лес ,в землянку и нагишом
Докажите, что Вам ничего не нужно.

cherry · 02.07.2017, 15:04

Цитата:

Сообщение от крепыш

А что наш участок ЧПУ и разработку месторождений железной руды будет производить, и добычу, и производство железа, и производство стали и т.п. и т.д
Или Вы что считаете сталь с неба будет падать для нашего участка ЧПУ?!!! Или все таки обмен продолжает существовать?!

Во, наконец-то , хоть что-то от Вас, крепыш, по сути..
Но всё-равно - глупости галимые .
Вас спросили: ваш участок закупает на складе (или предыдущем переделе) отливки-штамповки-болванки-прутки-листы и прочие сырьё-полуфабрикаты для ваших ЧПУ ?
Или обменивает на что-то иное?
Вы хоть на этот-то вопрос можете ответить без ... ля-ля и .... поливов?

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".)	Иноземцев	Политэкономический ликбез	395	20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости.	voxverus	Политэкономический ликбез	186	14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА".	voxverus	Политэкономический ликбез	0	13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса	tortoiser	Предложения к Программе КПРФ	7	27.02.2011 09:38