Что не так с "законом стоимости" Маркса ? - Страница 1112 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

cherry · 28.07.2020, 06:28

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Крепыш не спешите с выводами пока сами не исследуете то что исследовал сам Маркс! Кстати сегодня как раз такое же время как и раньше при Марксе, как и эксплуатация рабочего человека и как и воровство по черному осуществляемая Чубайсами и путиными как и Ротенбергами и Потанинами! Сволочей много и все на простом труженике висят баснословно обогащаясь грабя БОГАТЕЙШИЕ природные ресурсы отделившейся от союзных республик путинской Руссии.

Они как раз и живут тем, что торгуют природными ресурсами русского народа. Вот где сволота путинисты и враги чубайсятник бабло гребут.
Так что Вы в заблуждении относительно грабежа трудящихс потому что это копейки а они воруют миллионами баксов. И пока народ на осознает что ему принадлежат все эти богатства - до тех пор в стране будет процветать путинизм с чубайсятиной. А вот что Вы сделали для того чтобы народ вновь стал свободным и независимым хозяином своей страны?

Тут Ильин был бы прав.
кабы в своей прилеваченной клоунаде,
виноват, эрзац-ПЭ не пытался на порядок снизить степень той чубайсятины.

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Доля всего финансового сектора в ВВП развитых капиталистических стран составляет примерно 5-10%. Что конечно не соответствует уверениям г-на Валового*.
__________________

* 96-97%
(95-97% в головном сообщении текущей темы )

Леонид Ильич™ · 28.07.2020, 07:38

Цитата:

Сообщение от cherry

96-97% (95-97% в головном сообщении текущей темы )

Это не так. Вы вообще ничего не понимаете в обсуждаемом вопросе.

Для реальных сделок в биржевой торговле не имеет никакого отношения к доле финансового сектора в ВВП. Еще раз: в ВВП входит стоимость только конечных товаров и услуг. Т.е. только приобретение реальных конечных товаров и услуг. А купля-продажа финансовых инструментов, не приводящая к поставкам конечных товаров и услуг, в ВВП не входит.

Вот вам например структура ВВП Германии в 2015 году по секторам экономики:

Сельское хозяйство, лесное хозяйство и рыболовство — 0,64%
Промышленность — 25,92%
Строительство — 4,57%
Торговля, транспорт, гостиницы, общественное питание — 15,76%
Информация и связь — 4,82%
Финансовые и страховые услуги — 4,06%
Операции с недвижимостью — 10,89%
Услуги для бизнеса — 11,11%
Общественные услуги, образование, здравоохранение — 18,21%
Прочие услуги — 4,02%

Источник: National Accounts. Quarterly national accounts inventory based on ESA 2010 methodology. Federal Statistical Office (Destatis), 2017, таблица 4-1, с. 37

Как видите, доля финансовых и страховых услуг примерно 4%, а вовсе не 97%, как вы врали. У некоторых других стран, например США, Великобритании и Швейцарии, доля финансовых и страховых услуг побольше, примерно 10-15%. Все-таки Германия это в значительной степени страна крупной промышленности.

cherry · 28.07.2020, 18:57

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Сообщение от cherry
96-97% (95-97% в головном сообщении текущей темы )
Это не так. Вы вообще ничего не понимаете в обсуждаемом вопросе.

Для реальных сделок в биржевой торговле не имеет никакого отношения к доле финансового сектора в ВВП. Еще раз: в ВВП входит стоимость только конечных товаров и услуг. Т.е. только приобретение реальных конечных товаров и услуг. А купля-продажа финансовых инструментов, не приводящая к поставкам конечных товаров и услуг, в ВВП не входит.

Вот вам например структура ВВП Германии в 2015 году по секторам экономики:
Сельское хозяйство, лесное хозяйство и рыболовство — 0,64%
Промышленность — 25,92%
Строительство — 4,57%
Торговля, транспорт, гостиницы, общественное питание — 15,76%
Информация и связь — 4,82%
Финансовые и страховые услуги — 4,06%
Операции с недвижимостью — 10,89%
Услуги для бизнеса — 11,11%
Общественные услуги, образование, здравоохранение — 18,21%
Прочие услуги — 4,02%
Источник: National Accounts. Quarterly national accounts inventory based on ESA 2010 methodology. Federal Statistical Office (Destatis), 2017, таблица 4-1, с. 37

Как видите, доля финансовых и страховых услуг примерно 4%, а вовсе не 97%, как вы врали. У некоторых других стран, например США, Великобритании и Швейцарии, доля финансовых и страховых услуг побольше, примерно 10-15%. Все-таки Германия это в значительной степени страна крупной промышленности.
__________________

Пустозвон и враньё .

Такими бла-бла Вам, дорогой Ильин,
Вам не заболтать приведенные в головном сообщении темы факты Росстата.
И не выслужиться перед паразитами,
ради которых так пошленько привираете .

А именно:
в 1913-м цена хлеб/зерно = 2, а
в 2016-м = 9.

Каковой парадокс прямо связан с такими фундаментальными фактами современной ПЭ :
- ВВП-фармазоном, на который указал Д.В.Валовой,
- фальшивыми на 95-97% дензанками,
- 5% работников , занятых в 2016-м с/х производством (в 1913-м - более 80%)

jra · 28.07.2020, 19:05

Цитата:

Сообщение от cherry

Пустозвон и враньё .

Такими бла-бла Вам, дорогой Ильин,
не заболтать приведенные в головном сообщении темы факты Росстата.
А именно:
в 1913-м цена хлеб/зерно = 2, а
в 2016-м = 9.

Каковой парадокс прямо связан с:
- ВВП фармазоном, на который указал Д.В.Валовой,
- фальшивыми на 95-97% дензанками,
- 5% работников , заннятых в 12016-м с/х произвоством (в 1913-м - более 80%)

Посетите Китай и посмотрите, что такое высокий ВВП.
Загляните на ДВ и поглядите на низкий ВВП.

cherry · 28.07.2020, 19:13

Цитата:

Сообщение от jra

Посетите Китай и посмотрите, что такое высокий ВВП.
Загляните на ДВ и поглядите на низкий ВВП.

И чем китай-фармазон Вам в такой шахер-махер, jra ?
Невже долярии сменили на юяни ?

jra · 28.07.2020, 20:29

Цитата:

Сообщение от cherry

И чем китай-фармазон Вам в такой шахер-махер, jra ?
Невже долярии сменили на юяни ?

Дурачок Горбачёв так представлял Китай в 1989 году.
Другой дурачок в 2020.

тин · 29.07.2020, 01:25

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Это не так. Вы вообще ничего не понимаете в обсуждаемом вопросе.

Для реальных сделок в биржевой торговле не имеет никакого отношения к доле финансового сектора в ВВП. Еще раз: в ВВП входит стоимость только конечных товаров и услуг. Т.е. только приобретение реальных конечных товаров и услуг. А купля-продажа финансовых инструментов, не приводящая к поставкам конечных товаров и услуг, в ВВП не входит.

То есть, чтоб реально увеличить ВВП надо всего лишь увеличить НДС, ну еще количество посредников, фирм однодневок.

Александр Степанов · 29.07.2020, 05:16

Цитата:

Сообщение от тин

То есть, чтоб реально увеличить ВВП надо всего лишь увеличить НДС, ну еще количество посредников, фирм однодневок.

Есть еще вариант - это тупо задирать вверх цены.

cherry · 29.07.2020, 06:59

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Цитата:

Сообщение от тин
То есть, чтоб реально увеличить ВВП надо всего лишь увеличить НДС, ну еще количество посредников, фирм однодневок.

Есть еще вариант - это тупо задирать вверх цены.

Так и пытаются делать .
Просто во всю ширь хап-души не получается :
даже у самых тупых потребляев на то денег тупо не хватает.

А если их тупо печатать (и даже тупо раздавать!)
- тоже совсем не в маз: тут же обесцениваются, падлы.
Прибыль тоже.
Вместе со всеми остальными капиталами: переменным, оборотным, банковым, кредитным ...
Зато лафа заёмщикам: расплачиваться фантиками.

Выход тут один: уничтожение ЧС, ТДО и прочего капитализма , как такового (Манифест КП 1848)

cherry · 29.07.2020, 07:18

Цитата:

Сообщение от тин

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™
Это не так. Вы вообще ничего не понимаете в обсуждаемом вопросе.

Для реальных сделок в биржевой торговле не имеет никакого отношения к доле финансового сектора в ВВП. Еще раз: в ВВП входит стоимость только конечных товаров и услуг. Т.е. только приобретение реальных конечных товаров и услуг. А купля-продажа финансовых инструментов, не приводящая к поставкам конечных товаров и услуг, в ВВП не входит.

То есть, чтоб реально увеличить ВВП надо всего лишь увеличить НДС, ну еще количество посредников, фирм однодневок.

Во-во:
нефть из скважин 3-20 долярей за бочку
а на бирже 40-80-120, а то и до 200 взвинчивают .
И именно так - через десятки фирм . Ибо сразу удесятерить цену низзя - антимонополка и фискалы с мытарями набросятся

И фирмы вовсе не обязательно однодневки.
Как-то лет ...дцать тому в ИН видел пару списков из десятков таких посреднических фирм, сопровождавших проход нефти из скважин на биржу .
Там - не по одному разу в разных местах и ВР , и Эххон и ещё, что на слуху .
И на каждый такой перекуп - маржа 5-7% .
Вот себе и накручивают десяток-другой раз

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".)	Иноземцев	Политэкономический ликбез	395	20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости.	voxverus	Политэкономический ликбез	186	14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА".	voxverus	Политэкономический ликбез	0	13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса	tortoiser	Предложения к Программе КПРФ	7	27.02.2011 09:38