Что не так с "законом стоимости" Маркса ? - Страница 1155 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Александр Степанов · 15.08.2020, 18:04

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Цивилизованный человек ничего не должен товарищу Вишнякову, а если у этого товарища произошла необратимая генная мутация, как у пчел или муравьев, то он волен сам отрыть себе землянку в сибирской тайге и предаваться первобытному коммунизЬму 24 часа в сутки, вернувшись на мильон лет взад, а не наводить тень мракобесия на неокрепшее сознание рассейских граждан, избавленных от подобных вредоносных генных поломок ... ,

А в тебе, что, Шшестой, произошла мутация в насекомое?

Александр Степанов · 15.08.2020, 18:15

Цитата:

Сообщение от cherry

Ну, как у нынешних либералов и буржуев.
Только у древних каннибалов кормом были чужаки, а у либеров - свои , что поближе, да послабее .

Блин, в точку, я этой гниде также ответил.

Александр Степанов · 15.08.2020, 18:23

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Верно. Частная собственность не является определяющим фактором/признаком/свойством капитализма. Это исторически и ментально сложившееся , но НЕ принципиальное, строго говоря, условие или, скорее, сигнальный признак наличия "марксового капитализма".
Но так же верно и то, что "более высокий уровень развития производительных сил" также НЕ является определяющим условием наличия социализма/утопического коммунизма, по крайней мере, в сравнении его с развитым капитализьмом.
Известны случаи, когда отноительно более высокий уровень развития производительных сил соответствовал именно капитализму, а не социализму, с которым он (капитализм) сравнивался в паре ...

Что же касаемо "производственных отношений", то именно они ЕДИНСТВЕННЫЕ и определяют общественно-экономическую формацию ... ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ !
Таким образом, все то, что отделяет капитализм от социализма, делает их императивно антагонистичными, сводится фактически только к способу распределения "общественного продукта".
Например, если при капитализме введен "прогрессивный налог" на личные доходы граждан, который для особо жирных буржуев имеет ставочку за 99,999.... %, то трудовая общественность может обоснованно заявить о построении Социализма в их отдельно взятой стране ...

Херню бормочешь, поц, Закон соответствия ПО и ПС, пока что никем не был опровергнут.

cherry · 15.08.2020, 18:57

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Например, если при капитализме введен "прогрессивный налог" на личные доходы граждан, который для особо жирных буржуев имеет ставочку за 99,999.... %, то трудовая общественность может обоснованно заявить о построении Социализма в их отдельно взятой стране ...

Херню бормочешь, поц, Закон соответствия ПО и ПС, пока что никем не был опровергнут.

При том, что,
как указано в головных сообщениях темы ,
объективно ПС уже % на 95-99 подготовлены
к ликвидации ТДО и переходу в социализм-коммунизм.

В планетарном масштабе !

Вот господа кр, ЛИ, СС, jra ...
и присные либера с холуями и исходят тут истошным визгом .

тин · 15.08.2020, 20:51

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Термин "первобытнообщинный строй" начал употребляться в СССР в 1920-е и 30-е годы.

У Маркса, Энгельса и Ленина этого термина нет. Маркс и Энгельс использовали термины "первобытное общество", "первобытная община" и т.п.

"Дикость" и "варварство" в книге Энгельса имеются лишь потому, что так названы этапы развития человеческого общества в книге Моргана "Древнее общество", которую анализирует в своей книге Энгельс.

Вот именно, "дикость", варварство" это такие же этапы развития человечества как рабовладение, феодализм, капитализм. А раз так, значит "дикость" и варварство" такие же социально-экономические формации как рабовладение, феодализм и капитализм. А вот что значит это такое "первобытное" или "древнее" общество это еще вопрос. Тем более к "древнему" обществу относили и первобытное общество и рабовладельческое. Не ужели вам придется опровергать самого Энгельса? Только сами здесь не запутывайтесь!

Александр Степанов · 16.08.2020, 03:40

Цитата:

Сообщение от Просто Надежда

Твой пример с собственной женой не только неправильный,но и похабный.
К чему ты личные отношения с любимым человеком привязываешь к какому-то там общественно-политическому строю?Что за чушь?Ваши отношения с женой неизменны в любых политических формациях,как и у каждого нормально человека так должно быть.
Ты же сам с ней разводился и женился несколько раз.
Что в СССР разводились толпами,что сейчас.Что тогда было насилие в семьях,что сейчас.Что тогда была любовь на всю жизнь,что сейчас.Никогда и никакой строй не влиял на отношения в семьях.Кроме,конечно,мясорубок,типа Гражданской войны.
Ты это ведь сам прекрасно понимаешь,но прёшь какую-то чушь.

Дорогая, речь идет о коммунистических отношениях, кои присутствуют в каждой нормальной семье, где нет места купле-продажи, товарным отношениям, хотя при том же хапитализме товарные отношения в буржуазных семьях - это нормальное явление.

Александр Степанов · 16.08.2020, 03:44

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Изучать классиков надо по первоисточникам, милый Незнайка. К. Маркс, Ф. Энгельс, Соч., 2-е изд., т. 21, с. 28—178. "Происхождение семьи, частной собственности и государства".
https://www.marxists.org/russkij/marx/cw/t21.pdf

Если бы ты окончил советскую школу (не вспомогательную), то тебя заставили бы прочесть это произведение в курсе обществоведения.

Слышь, ЧМОшник, по твоему короткая цитатка, что ты привел из первоисточника растянута на 150 страниц? По полбуквы на страницу?

Александр Степанов · 16.08.2020, 03:52

Цитата:

Сообщение от Просто Надежда

Саш,Степанов,вопрос тебе хотела задать личного характера.Это по теме.
А почему ты не вступил в КПСС в своё время?Я не в подъёбку спрашиваю,а просто интересно.
И ещё вопрос.А жена у тебя в КПРФ состоит?
Спасибо.

Жена у меня сторонник КПРФ, хошь и работает в администрации города, а в КПСС я не вступил, потому что чувствовал ее загнивание, в особенности после слов моего начальника СМУ, что якобы, если я не вступлю в партию, то у меня не будет карьерного роста, на что я ответил, причем здесь карьера и партийная принадлежность?, и отказался вступать в партию, к тому же тот же Горбатый уже вовсю начал корежить не только партию, но и вю страну.

Александр Степанов · 16.08.2020, 04:20

Цитата:

Сообщение от cherry

Ага, он и собирает
под аккомпанемент Вашего,
пан Шурик, негодующего визга.

Да не смеши ты мои тапки, придурок, в каком это месте он что-то собирает?, в том, что собирает себе на карман? По сю пору он даже свою элитку из питерской подворотни не смог национализирровать.

Иностранный капитал захватывает российскую экономику
02.10.2019

По материалам публикаций на Центральном сайте КПРФ.

Нежелание российского руководства пересматривать итоги приватизации 90-х годов привели к процессу перевода российской национальной собственности в иностранную юрисдикцию. Возможно потому, что идеологами реформ 90-х годов российские «эффективные собственники» изначально планировались как временные хозяева российской собственности, а на следующем этапе бывшая государственная собственность может перейти в собственность иностранцев или транснациональных компаний, что и происходит сейчас.
На протяжении ряда лет при приватизации и акционировании российских компаний появлялись доли собственности, принадлежащие иностранным юридическим и физическим лицам, иностранцы включались в органы управления российскими компаниями. Этот процесс позволил наладить контакт с международным капиталом, а со временем размер долей иностранных собственников увеличивался и, следовательно, увеличивалось влияние иностранцев на управление компаниями.

Например, в Совете директоров у ПАО «НК «Роснефть» из 11 членов 7 членов – иностранцы, включая Председателя Совета директоров экс-канцлера ФРГ Г. Шредера. Заместителем Председателя работает немец М. Варниг, который владеет 92 633 акциями ПАО «НК «Роснефть» (0,0009% от уставного капитала Компании), он также является исполнительным директором компании Nord Stream 2 AG (Швейцария). В состав Совета директоров входят: Роберт Дадли, который и в настоящее время является директором и членом Совета директоров компании BP p.l.c.; Гильермо Кинтеро, который также является директором GQO Consultants LTD; Ханс-Йорг Рудлофф – по настоящее время является Председателем Правления Marcuard Holding и исполнительным директором ABD Capital S.A., а также и Президентом ABD Capital Eastern Europe S.A.; Файзал Алсуваиди — является одновременно представителем Qatar Investment Authority; Хамад Рашид Аль Моханнади – член Попечительского совета Международного Катарского Фонда энергетики и устойчивого развития, является также представителем Qatar Investment Authority. (Ист.https://www.rosneft.ru/ governance/corpboard/item/195357/).

Таким образом, в Совете директоров ПАО «НК «Роснефть» представлены члены, представляющие интересы Британской компании BP (принадлежит 19,75% Роснефти) и интересы Катарского инвестиционного фонда (18,93%).

Росимуществу принадлежит 1 акция Роснефти (0,01%), а АО «Роснефтегаз» — 50%+1 акция.

Иностранцы в Совете директоров, конечно, имеют возможность влиять на деятельность компании. Не потому ли Роснефть выступает против закрепления для нефтедобывающих компаний обязательной нормы использования при разработке шельфа отечественной техники специального назначения. Руководство Роснефти предлагает исключить из рекомендаций консультативного совета при Комитете по энергетике Госдумы 5 из 12 пунктов поправок в законодательство, вменяющие в обязанность руководству нефтедобывающих компаний использовать при разработке шельфа не менее 70% отечественной техники специального назначения. Поправки, предлагаемые компанией, предусматривают ограничение обязательной доли участия российских предприятий в поставках оборудования. По мнению руководства Роснефти, «в таких «карательных поправках» нет необходимости, т.к. госкомпания уже взяла на себя обязательства использовать российские наработки и оборудование». Но при этом в поправках точно не обозначает обязательную долю российской продукции.

По мнению представителя «Роснефти», денежные штрафы и увязка предоставления налоговых льгот с фактическим уровнем производства оборудования для шельфа в России, приведут «к осложнению ситуации». А закрепление нормы обязательного участия российских проектных организаций во всех видах и стадиях работ на шельфе может вообще «полностью блокировать добычу полезных ископаемых на этих месторождениях». (Ист.: https://versia.ru/mozhet-li-rossijsk...tva-inostrancy). В чьих интересах такие высказывания?!

Мы постоянно слышим: «Газпром – национальное достояние!». Но насколько национальной является эта компания?!

Владельцами акций ПАО «Газпром» являются:

Российская Федерация в лице Росимущества — 38,37%;

АО «Роснефтегаз» — 10,97%; ОАО «Росгазификация» — 0,89%;

владельцы АДР имеют 25,20%; прочие зарегистрированные лица — 24,57%.

То есть в сумме Российская Федерация владеет 50,23% акций «Газпрома». Контрольный пакет есть, но более 25 % акций принадлежит владельцам АДР – это Американская Депозитарная Расписка.

АДР свободно обращаются на иностранных фондовых рынках, выпускаются американским банком-депозитарием The Bank of New York Mellon. То есть США обладает блокирующим пакетом акций и потенциально может накладывать вето на решения Совета директоров «Газпром». Ещё 24,57% владеют некие частные лица, физические и юридические.

Как показывает жизнь, при определенных обстоятельствах российское достояние может перестать быть российским. Например, чтобы выйти из-под санкций, российские собственники крупных компаний усиливают позиции англо-американских собственников. В результате российское достояние переходит под управление транснационального капитала.

Так произошло с предприятиями, которые принадлежали О.Дерипаске.

Добиться снятия санкций США со своих компаний En+, «РУСАЛа» и «Евросибэнерго» ему удалось лишь после согласия на реализацию плана, предложенного экс-министром энергетики Великобритании Г.Баркером. Согласно которому, О. Дерипаске пришлось снизить свою долю голосующих акций до 35% и покинуть совет директоров РУСАЛа, а, следовательно, отказаться от контроля над своими активами. При этом он лишен доходов от всех компаний — они будут поступать на специальный, недоступный Дерипаске счет. (Ист. https://russian.rt.com/world/article/636068).

Причем из 12 директоров компании «Еn+» только 4 может назначить О. Дерипаска, а 8 других будут независимы, 6 из них должны быть гражданами США и Англии. Соблюдение этой нормы будет контролировать Управление по контролю за иностранными активами (OFAC) Минфина США. (Ист. https://www.interfax.ru/business/647958).

Это означает, что значительные активы в алюминиевой отрасли промышленности России теперь находится под управлением и контролем США. При том, что эта отрасль является стратегической и важнейшей для развития авиации, судостроения, освоения космоса.

Необходимо отметить, что все управленческие структуры «РУСАЛа» до санкций располагались в оффшорных зонах, на Виргинских островах и острове Джерси.

Но такая ситуация касается не только алюминиевой промышленности. Государство потеряло влияние на многие отрасли российской экономики, отдав множество предприятий «эффективным собственникам».

Эксперты свидетельствуют, что государственного участия в добыче железной руды нет совсем, а почти все добывающие предприятия имеют оффшорных акционеров. Ни одного предприятия в государственной собственности нет среди угледобывающих предприятий, но много оффшорных.

Та же ситуация с добычей меди. В России ее добычей занимаются всего 3 компании: ОАО «Норильский никель», УГКМ (Уралэлектромедь, Учалинский ГОК) и ЗАО «Русская медная компания». Все три компании выведены на Кипр или Виргинские острова. (Ист. http://so-l.ru/news/y/2017_03_15_).

Добычей никеля и кобальта также государство не занимается, а занимается, в основном, ОАО «Норильский никель». Структура его акционерного капитала следующая: Bonico Holdings Co. Limited (Кипр) — 14,44%; Aktivium Holding B.V. (Амстердам) — 26,9%; «THE BANK OF NEW YORK MELLON» — 39,62%. То есть банк США владеет почти 40 % активов «Норильского никеля».

В пищевой промышленности не менее 2/3 отрасли контролируется иностранным капиталом. Доля иностранного капитала в пищевой промышленности уже составляет 60% и продолжает устойчиво расти.

Как только на российском рынке появляется сильное отечественное производство или бренд, пользующийся популярностью у потребителя, они сразу скупаются иностранными корпорациями.

В большинстве подотраслей российского рынка продуктов питания и напитков наибольшая доля рынка принадлежит иностранным корпорациям: почти 60% рынка переработки молока; более 70% рынка соковой продукции; порядка 80% рынка замороженных овощей и фруктов; более 90% рынка плодовоовощной консервации; более 80% рынка пивоварения. Отечественные компании пока сохраняют лидерство на рынках мясопереработки и хлебобулочных изделий, однако в данных сегментах также прослеживается общий для всех тренд – поглощение более мелких компаний крупными корпорациями, в том числе –западными. Это является прямой угрозой продовольственной безопасности страны. (Ист.http://mcx-consult.ru/d/77622/d/ ).

Иностранный капитал широко представлен в банковской системе РФ.

Так, по данным на 1 января 2019 г., величина иностранных инвестиций в уставные капиталы кредитных организаций составила 391,7 млрд руб.

(Ист: https://www.vestifinance.ru/articles/114840).

В структуре акционерного капитала Сбербанка 45,64% акций принадлежит иностранным компаниям и гражданам. Это блокирующий пакет акций. В Наблюдательном совете банка много иностранцев, а президент банка Г.Греф также является членом правления в JP Morgan Chase (американский финансовый холдинг). Видимо, поэтому Сбербанк не работает в Крыму и избежал секторальных санкций со стороны США. При

этом Сбербанку принадлежит почти половина российского рынка вкладов.

В другом крупнейшем банке России – ВТБ., контрольный пакет акций принадлежит Росимуществу. Но, все тот же М.Варниг (зампредседателя Совета директоров Роснефти») является членом комитета по стратегии и корпоративному управлению, а француз Ив-Тибо де Сильги является председателем комитета по аудиту.

В нашей стране сложилась ситуация, когда иностранный гражданин или человек, имеющий двойное гражданство, не может по закону быть избран даже депутатом муниципального образования, но может занимать должность в российских компаниях любого вида собственности, в т.ч. в госкомпаниях, и влиять на их развитие.

Вместе с тем, появилась информация, что Правительство РФ в закрытом режиме готовит ряд сделок по продаже государственных компаний иностранным инвесторам. Эту информацию сообщил на Всемирном экономическом форуме в начале 2019 года в Давосе министр экономического развития России М.Орешкин. По его словам: «мы работаем над рядом сделок [по приватизации], работаем в закрытом формате. Есть целый ряд активов, которые станут позитивными для российской экономики, если туда поступят дополнительные инвестиции также и со стороны иностранных партнеров». И вновь надежда на иностранных партнеров!

Доля иностранного капитала в российской экономике

Отрасль промышленностиДоля ин. капитала в 2010 году, %Доля ин. капитала в 2012 году, %Доля ин. капитала в 2014 году, %

DA Пищевая промышленность1728,530,65

DA Табачная и ликёро-водочная промышленность43,5148,2153,19

DB Текстильное и швейное производство3,61,8627,42

DC Производство кожи, изделий из кожи и производство обуви9,1216,912,61

DD Обработка древесины и производство изделий из дерева, целлюлозно-бумажное производство33,5945,0942,68

DE издательская и полиграфическая деятельность11,525,4326,55

DF Производство нефтепродуктов21,2440,2942,72

DG Химическое производство27,7247,3750,69

DH Производство резиновых и пластмассовых изделий24,3629,6248,83

DL Производство прочих неметаллических минеральных продуктов24,6732,2233,65

DJ Металлургическое производство. Чёрная металлургия65,2165,3667,65

DJ Металлургическое производство. Цветная металлургия48,1371,9476,6

DM Судостроение7,875,521,04

DM Производство транспортных средств и оборудования32,9940,8838,61

DM Железнодорожное машиностроение71,3965,575,42

DM Авиационная промышленность0,250,451,31

DK Сельскохозяйственное машиностроение23,6525,2725,64

DK Энергетическое машиностроение94,5779,0195,22

DK Электротехническая промышленность22,6922,6643,09

DK Станкостроение1,912,992,99

DK Машиностроение (кроме упомянутых)26,7231,5441,77

DN, DL Промышленность предметов длительного пользования28,5738,8140,1

DW Фармацевтические товары——25,29

D Среднее по обрабатывающей промышленности:29,2634,7939,29

E Производство электроэнергии:28,7629,4929,73

С Добывающая промышленность:50,4151,1955,77

Значительная доля иностранного капитала наблюдается в металлургии, железнодорожном и энергетическом машиностроении. В свою очередь незначительный удельный вес можно отметить в авиастроении (почти все производители находятся в госкорпорациях ОАК и ОДК) и станкостроении (непривлекательные отрасли для частного капитала вследствие кризиса в этих отраслях и высокой конкуренции со стороны импорта).

Значительно выросло влияние иностранного капитала в цветной металлургии, нефтепереработке, полиграфической, химической и пищевой промышленности, производстве кожи и обуви, текстильной промышленности.

В результате Россия сегодня фактически потеряла контроль над большей частью важнейших отраслей экономики, которые создавались всей страной, а это удар по национальной безопасности.

С точки зрения экономической безопасности российские ключевые стратегические предприятия должны контролироваться государством. Поэтому мы будем настаивать на пересмотре результатов приватизации и продолжим требовать расследования того, каким образом 70% нашей алюминиевой промышленности перешло сначала в офшоры, а потом под контроль Минфина США.

В 2019 году истекает действие трехлетней правительственной программы приватизации, и готовиться новый план приватизации на 2020-2022 годы.

Правительство обязана предоставить депутатам Госдумы необходимую информацию о своей программе приватизации на эти годы, насколько она должна предусматривать интересы российской экономики и обеспечивать экономическую безопасность страны. Это также сверхважные данные, необходимые для формирования бюджета на 2020 — 2022 годы.

Комментарий редакции: Те, кто упорно не желает пересмотреть итоги приватизации, постоянно заявляет, будто отсутствие «передела собственности» является надёжной гарантией поступательного развития страны. Но, во-первых, это полная неправда. Как раз замена неэффективных управленцев и собственников эффективными практикуется даже в «развитых капиталистических странах». Речь идёт о хотя бы временной национализации банков и компаний. И это позволяет полностью не скатится экономике в пропасть. Это во-первых. Во-вторых, надо обращать внимание на существующее положение вещей. Олигархия находятся «на крючке» у иностранного капитала. Мы знаем, как последний неоднократно предпринимал попытки присвоения в свою пользу активов, выведенных из России «приватизаторами». Рано или поздно основные отрасли экономики непременно перейдут под прямой контроль зарубежной буржуазии. И чтобы этого не произошло, самое время поднять вопрос об их национализации. Иначе о новой индустриализации, о модернизации и о рывке останется только мечтать..... https://msk.kprf.ru/2019/10/02/126447/

Александр Степанов · 16.08.2020, 05:11

Цитата:

Сообщение от cherry

По Гегелевой науке лучше сказать: становящийся .
В лютейшей схватке двух противоположных моментов:
а) сил прогресса - в лице советский народ, вдохновлённый Великим Октябрём и коммунистической идеей,
б) реакции - внутренней и внешней контрреволюция.

Возражений супротив этого аргумента не имеется.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".)	Иноземцев	Политэкономический ликбез	395	20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости.	voxverus	Политэкономический ликбез	186	14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА".	voxverus	Политэкономический ликбез	0	13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса	tortoiser	Предложения к Программе КПРФ	7	27.02.2011 09:38