Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.08.2020, 14:18   #11741
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Да, cherry, чуть не забыл, а с чем связана столь длительная задержка с соцзащитой колхозников государством, с тем что они не были пролетариями? Странно как-то, феодалов царей не останавливало дворян обеспечивать соцзащитой, а пролетариев, как работников ручного труда, остановило в соцзащите точно таких же работников ручного труда в колхозе. В чём причина-то кроется, может быть не пролетарии добились соцзащиты в обществе, а что-то иное послужило причиной, а?
Не ври, соцзащиты колхозников никто и никогда не лишал, бесплатная медицина и образование были для всех одинаковыми, как и доступ к культурным ценностям также бесплатный, ну а пенсион колхозно-кооперативные хозяйства должны были обеспечивать своим работникам сами, ведь у них была своя колхозно-кооперативная собственность на средства производства, она не являлась общенародной, и продукт, произведенный в этих хозяйствах принадлежал им, государство этот продукт закупало. Кстати, заметь, что работники этих хозяйств не платили в бюджет страны ни копейки, хотя пользовались общенародной собственностью, то бишь землей, как своей.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2020, 14:24   #11742
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Ну, да, вы хотите заявить что заставило это благодаря интенсивным требованиям пролетариев.
Военные пенсии Гай Юлий Цезарь в Римской империи ввёл так же по интенсивным требованиям пролетариев, ведь изуродованные в сражениях воины не могли сами «заставить». Пенсионное обеспечение было введено для офицеров военно-морского флота во Франции в 1673 году так же по требованию пролетариев, ведь действительно офицеры мужественно боролись с пиратством, получали увечья, старели и теряли силу. Разве они сами, эти старички могли бороться, а без борьбы, разве мог кто, кроме пролетариев догадаться об оказании им помощи?
Ну, дак это запад, у них, как сейчас многие считают, мозги иначе устроены, а в России-то что? А в России, мил друг, не поверите, по указу Ивана IV Грозного «О милостыне», в котором в качестве неотложных мер ставилась задача выявить во всех городах «престарелых и прокажённых», построить для них богадельни, обеспечить их одеждой. Ну, это-то точно монарх, высший феодал сам додуматься без подсказки пролетариев, ну никак не мог. Правда тут нестыковка, ведь тогда пролетариев-то не было и не могло быть. Однако Грозный предвидел что лет эдак через 300 появятся пролетарии и потребуют проявить подобную заботу, вот он, шельмец, и поспешил.
Ладно бы только он, а то и Царь Фёдор Алексеевича указом от 1682 года велел в Москве построить два госпиталя, но те из числа нищенствующих и убогих, которые могли работать, должны были «хлеб свой наживать работой или ремеслом на общественную пользу», тех, кто находился в этих госпиталях.
Вообще, русские цари были явно не из мира сего, представляете, царь Пётр I приказал Святейшему Синоду, Камер Конторе, Главному магистрату и воеводам «приступить к устроению больниц, богаделен, сиротских домов, домов для призрения незаконнорождённых младенцев, домов смирительных для людей праздношатающих и им подобных». В то же время Пётр I запретил подавать милостыню непосредственно просящим подаяние, а Указом от 3 мая 1720 года повелел всех офицеров и нижних чинов, признанных по удостоверению Военной коллегии неспособными к службе из-за ран, увечий или старости, определять на жительство в монастыри и богадельни и выдавать им пожизненное содержание.
Вот ведь до чего додумался, не иначе как тоже подумал, что через три века появятся пролетарии и в угоду им он издал такой указ.
А, Екатерина II в Манифесте от 1 сентября 1763 года «Об учреждении Воспитательных домов» указала, что призрение бедных — главное для Верховной власти. В принятом ею в 1775 году «Учреждении для управления губерний» впервые в законодательном порядке была установила государственную систему общественного призрения для всех гражданских сословий. С этой целью в каждой губернии создавались особые Приказы общественного призрения, на которые возлагалась обязанность организовывать и содержать народные школы, сиротские дома, больницы, аптеки, работные дома (в которых бедные люди могли бы своим трудом добывать себе пропитание) и смирительные дома (для исправления людей). Соответствующие средства для организации и содержания этих учреждений выделялись в качестве первоначального капитала из государственной казны, а изданное в 1785 году «Городовое положение» узаконило требование к городам об отчислении из своих доходов части средств Приказам общественного призрения. При Екатерине II в России был учреждён первый инвалидный дом, однако по существу это была богадельня для призрения раненых, больных и престарелых воинов и их семейств.
Не-ет, неправильные были в нашей стране цари, видно потому их и вынудили отречься от престола, отдать свою феодальную власть в результате вооружённого переворота организованного большевиками для передачи её феодалам, но из числа большевиков при тех же принципах феодального управления страной, принципа полноты власти у личности, а не капиталистического принципа всеобщей доступности не связанной с какими-либо партиями, сословиями и т.д.
Ведь до чего мог додуматься русский царь, аш до отмены в 1861 году в России крепостного права. Что же это за феодал такой? Странным его назвать, это будет, пожалуй, самое мягкое. Пролетарии только стали нарождаться, а величество уже им в рот заглядывает, чтобы угодить их желаниям. Кошмар, да и только.
О туфту-то гнать, ты бы еще рабов Древнего Рима и крепостных на Руси назвал пролетариями. Так что в твоем дебильном тексте очень смешно звучит про интенсивные требования пролетариев.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2020, 16:28   #11743
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,750
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Не-ет, неправильные были в нашей стране цари, видно потому их и вынудили отречься от престола, отдать свою феодальную власть в результате вооружённого переворота организованного большевиками для передачи её феодалам, но из числа большевиков при тех же принципах феодального управления страной, принципа полноты власти у личности, а не капиталистического принципа всеобщей доступности не связанной с какими-либо партиями, сословиями и т.д.


Дедуля, ты хотя бы три класса начальной школы осилил? Какой вооружённый переворот устроили большевики для отречения от власти царя?

Распечатай на принтере и повесь у себя в хрущёвке:

Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2020, 17:28   #11744
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Дедуля, ты хотя бы три класса начальной школы осилил? Какой вооружённый переворот устроили большевики для отречения от власти царя?
Да уж, Геббельс пред этим оно просто отдыхает, а Ленчик с крепышом нервно курят в сторонке.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2020, 18:15   #11745
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,489
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от cherry
соц-защита = прямой вычет из прибылей - святая святых того капитала ? .
Вовсе нет, милый Незнайка.
1. Капиталисты в тысячу раз умнее тебя и хорошо понимают, что без социальной защиты населения они получат не прибыли, а грабежи, разбои, а то и убиты будут какими-нибудь бомжами, не имеющими средств к существованию.
2. Потому и платят налоги, а капиталистические государства тратят изрядную часть собранных налогов на социальную защиту, на пособия безработным, нуждающимся, мигрантам и т.д.
1. И кто же
их так надоумил?
- Уж не Великий ли Октябрь ,
что случился аккурат из-за прибыльного кретинизма капитала ?

2. И что ?
Всё это - прямые вычеты из кап-прибылей.
и этот факт Вам , ЛИ, не заврать-лопотать .
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 28.08.2020 в 18:28.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2020, 18:17   #11746
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,489
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от cherry
Именно так:
в СССР - не было никакого социализма.
Надо врать так. СССР никогда не было.
Чушь:
СССР был,
социализма не было.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 28.08.2020 в 18:30.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2020, 18:26   #11747
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,489
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бумбараш Посмотреть сообщение
Да, cherry, чуть не забыл, а с чем связана столь длительная задержка с соцзащитой колхозников государством, с тем что они не были пролетариями?
Возможно.
Пока крестьянин мог прожить сам и прокормить державу.
Сейчас, к примеру, такое уже невозможно .
Чтобы селянин мог прокормить державу, ему нужна могучая помощь державы: одежда, обувь, хлеб, газ , электричество, связь, механизмы, ГСМ ....
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2020, 20:25   #11748
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Про что это, Ильин ?
Речь зашла о съездовском вранье Брежнева про "развитой социализм".
Вам этот факт надо заболтать ?
"Прошу отметить как факт - когда досрочные съезды противники не будут готовы атаковать! Ибо их удел использовать просчеты в деятельности, но готовя все к строго определенному времени..."
20-й съезд КПСС — 14—25 февраля 1956, Москва. 21-й (Внеочередной) съезд КПСС — 27 января—5 февраля 1959, Москва. 22-й съезд КПСС — 17—31 октября 1961, Москва. 23-й съезд КПСС — 29 марта—8 апреля 1966, Москва
И какое отношение Брежвев имел в это время. Он шел по стопам Хруща с 23 съезда КПСС и рулил страной. Вырулил со своей свитой так, что во власти оказался дебил с либеральной идеей -Горбач. Вот и все руления, а контроль партия и утратила особливо в Московии где и осуществлен был переворот. Чего же не понятно и на кой хрен обсуждать то, чего не имеет отношение к теме!
Уничтожим чубайсятников и медвепутов и вернем СССР. Другого пути у нас нет и не будет.
А социализм в СССР был и достаточно надёжный - и детей бесплатно учили и кормили, и в пионерлагеря отправляли, и на кукрорты больных и в дома отдыха тружеников в отпуска!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 28.08.2020 в 21:27.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2020, 21:11   #11749
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,489
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от cherry
Про что это, Ильин ?
Речь зашла о съездовском вранье Брежнева про "развитой социализм".
Вам этот факт надо заболтать ?
0. "Прошу отметить как факт - когда досрочные съезды противники не будут готовы атаковать! Ибо их удел использовать просчеты в деятельности, но готовя все к строго определенному времени..."
20-й съезд КПСС — 14—25 февраля 1956, Москва. 21-й (Внеочередной) съезд КПСС — 27 января—5 февраля 1959, Москва. 22-й съезд КПСС — 17—31 октября 1961, Москва. 23-й съезд КПСС — 29 марта—8 апреля 1966, Москва
И какое отношение Брежвев имел в это время. Он шел по стопам Хруща с 23 съезда КПСС и рулил страной. Вырулил со своей свитой так, что во власти оказался дебил с либеральной идеей -Горбач. Вот и все руления, а контроль партия и утратила особливо в Московии где и осуществлен был переворот. Чего же не понятно и на кой хрен обсуждать то, чего не имеет отношение к теме!
Уничтожим чубайсятников и медвепутов и
1. вернем СССР. Другого пути у нас нет и не будет.
0. И к чему всё это ?
- Для забалтывания факта брежневской лжи ?

1. Чтобы так же снова провалиться ?
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2020, 21:26   #11750
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Чушь:
СССР был,
социализма не было.
.....А что такое, по-Вашему, о cherry, социализм?
thinker вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 20:20. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG