крепыш

1.Секрета абсолютно никакого нет. Данное определение стоимости вышло исходя из многолетнего исследования "Капитала"и практики социализма в СССР, только и всего.
2.В чём разница?! Как я это понимаю, она состоит прежде всего в назначении каждого термина. Термин "Стоимость" является фундаментальной экономической категорией, выражающей сущность этого термина, то есть нечто общее для всех вещей, реализуемых в рыночных условиях, то есть без чего не было бы обмена вещами или их купли- продажи, а термин "Цена" выражает денежное значение этой самой стоимости для отдельно взятой вещи.
Затраты, идущие на изготовление вещей, ни к какой экономической категории привязать невозможно, ни к стоимости, ни к ценам, хотя на основании их и выводится производственная цена. По- существу затраты- это риски отдельно взятого предприятия и в каждый момент времени они или подтверждаются, или не подтверждаются потребителем. Если затраты подтверждаются потребителем, то они в момент обмена преобразуются в стоимость и тут же в цену. Если не подтверждаются потребителем, то считается, что затраты произведены непроизводительно, то есть они не превращаются в стоимость и соответственно в конкретную цену.
Таким образом, особых проблем в понимании стоимости, цены и затрат с точки зрения эмпирический теории стоимости не имеется. Всё значительно проще, чем это представлено Марксом в его "Капитале".

jra

Возможно крепыш переглупил самого Маркса.

тин

Ну вы даете!
Вам бы следовало не только "Капитал" читать, но и другие книжки других известных экономистов, может тогда эту чушь здесь не несли.
А как с такой экономической категорией как "РАСХОДЫ", есть такая строка в бухгалтерском отчете, не ужели "РАСХОДЫ" не связаны и не привязаны с "ЗАТРАТАМИ"? Это что, РАСХОДЫ, так же как и ЗАТРАТЫ отнести к мифическим РИСКАМ? Не наука у вас получается, пусть и ошибочная, а МАГИЯ какая-та.

крепыш

Расходы, затраты- это простая статистика, чтобы знать в цифрах насколько выиграл или проиграл и, чтобы с государством по налогам рассчитаться. Так что как не крути, -сплошные риски. Только понятно, что у каждого предпринимателя свои риски: у добывающего золото, платину и алмазы они минимальны, а вот у начинающего производить неизвестный товар, понятно,- максимальны. Я так думаю, объяснять не нужно почему! Таким образом, в понимании проблем никаких и абсолютно никакой магии.

тин

И что вы тут утверждаете, что разниматься экономикой, это все равно, что играть в карты "в очко" или играть в казино? А где есть "риски", там есть жульничество и мошенничество, в итоги опять возвращаемся к тому, что экономическая деятельность как и сама экономика неотделима от мошенничества и жульничества.

крепыш

Совершенно верно, это сплошная рулетка и это не наше с Вами открытие, это давно известно. Именно поэтому я в азартные игры не играю, плохо заканчиваются.

А насчёт жульничества это другая тема, разговор то у нас, дружище, о стоимости!!!! Не забыли, случаем?!

тин

Если о стоимости, я так и не понял из вашего потока словоблудия, чем стоимость отличается от цены принципиально, так как мои понятия принципиально почти не отличаются от общепризнанных.

крепыш

Что поделаешь, представления у людей на те или иные вещи со временем меняются, в том числе и на стоимость. А словоблудие это или нет, покажет время.

Chook

тин
Вы правы, перевод Скворцова-Степанова запутал понимание "Капитала" настолько, что при переводах книг, цитирующих "Капитал" соответствующие куски переводились заново (А знаете, как партия увековечила Скворцова-Степанова за все заслуги, включая перевод "Капитала"? Его именем назвали ленинградскую психушку. Тоненький юмор, имхо)
Наиболее внятное разъяснение на русском языке в статье Ильенков О переводе термина «Wert» (ценность, достоинство, стоимость, значение) . Она небольшая и несложная
Вместо скворцов-степановской стоимости Маркс использовал три слова: Wert - ценность, Preis-цена, Kosten-затраты
Подставляйте вместо стоимости ценность, и у Вас всё получится

thinker

__Плохо, значит, учились после школы.
__Вот, как раз цена, а не стоимость, как утверждает крепыш, и устанавливается рынком в основном по величине спроса и предложения.
__Но:
__1. цена не может быть ниже стоимости товара (разве что временно), поскольку предприниматель, выпускающий товар будет в убытке. А значить величину стоимости можно рассчитать.
__2. цена редко бывает на несколько порядков выше стоимости товара — конкуренция, понимаешь.
__Впрочем, я желаю Вам совместно крепышом создать очень нужное людям изделие простое в изготовлении, но с новыми, ещё неизвестными миру технологиями, стоимостью не более пяти рублей за штуку назначить ему цену — 5000 рублей.
__И прочитайте, ради спортивного интереса: