крепыш

Совершенно верно, дорогой Леонид Ильич!
Стоимость имеет абстрактный, относительный характер. Она может проявляться исключительно в общественном отношении одного товара к другому, понятно посредством субъектов.

тин

Читал К.Маркса, только немножко. Там очень сложно все изложено, сразу понять не возможно. С другой стороны, большое влияние на это произведение оказала буржуазная идеология. К. Маркс попытался опровергнуть буржуазную идеологию, но это ему не очень удалось, хотя само учение имеет много новизны. Обычно много слов употребляют, когда до конца сами этого не понимают, но надо выглядеть очень умным.
Если считать, что собственность имеет чисто общественный характер, то тогда нужно признать, что собственность возникает исключительно как продукт межличностных отношений, то есть собственность это отношение человека друг к другу.

крепыш

Ещё бы, чтобы понять, особенно "Капитал" Маркса, его нужно читать построчно, очень внимательно и желательно конспектируя, возвращаясь вновь и вновь к тексту. Только в этом случае можно его понять, а также понять ошибки, допущенные Марксом. Но ошибки- это уже глубокое исследование.

тин

Во-первых, чтоб понять К.Маркса, для начала надо почитать его в оригинале. Во-вторых, почитать его знаменитых современников на схожую тему. А в третьих, почитать много чего. А так, это будет лишь упражнение в схоластике. Что вы и делаете.

крепыш

Маркса мы поняли и главное его ошибки, теперь мы можем двигаться дальше, не повторяя данных ошибок и чтобы не уничтожать самих себя!

jra

Лучший способ свихнуться: последовать Вашему совету.

крепыш

В науке нет лёгкой проторенной дороги, бывает и свихнуться на время нужно.

В ИЛЬИН

Скажите пож-та Неужели трудно понять саму суть вопроса- деньги созданы для их перераспределения в каких то одних карманах, а не у всех людей и народов равномерно, которые лишь, как мураши, перетаскивают по зернышку, а кучами пользуются матка и трутни. Главное обеспечить само перемещение зернышек в одну кучу которую перераспределит кто то иной имеющий к ней доступ.
Маркс гений и это понял сам и дал нам возможность в этом разобраться.
Никогда не хулите то в чем сами не разобрались!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

крепыш

Извините, но разговор не о деньгах, а об
источниках возникновении прибавочной стоимости. Так вот, Маркс здесь сделал грубую непоправимую ошибку, а именно, смешав производство товаров с их продажей, что делать категорически запрещено, поскольку это разные экономические отношения.

тин

Вы здесь правильно заметили. Для этих апологетов, адвокатов капитализма главная ошибка К. Маркса, что он вскрыл жульническую, шулерскую природу капиталистической деятельности и доказал что капиталист, буржуй по определению шулер и жулик, у которого одна задача обогатится за счет простого работяги.