Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.10.2020, 20:57   #12651
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Да ладно
прикалываться-то, тин.
Знание в принципе не может быть ЧС*.
Вера - религия, тем паче, - нонсенс: на бога, что ли ?

------------------
* Чья-какая, к примеру, собственность: правило Архимеда, начала Ньютона, формумула Шрёдингера...
Вы наверное не хотите учитывать, что были такие религии как тотемизм, анимизм, политеизм, монотеизм. Это только при монотеизма бог один на всех. А при политеизме богов много, как и религий, а есть еще и анимизм. Там вообще, бог имеется чуть ли не у каждого, который ему покровительствует. Но при монотеизме возникает монополия на бога и на религию, но ведь это было не всегда.
Что знание может быть частной собственностью это сейчас выглядит дико, а в первобытном обществе это считалось нормальным, так как другого товара для оборота тогда не было. В первобытном обществе считалось, что природа является одушевленной, была наделена сознанием. Это можно проследить по сказкам, когда тела, предметы там были одушевлены, например могли разговаривать, печки, деревья, всякие животные, ветры, ручьи и так далее. В этом смысле считалось, что человек равен природе и другим животным и имеет такие же права, в этом смысле человек не выделял себя из окружающей природы. Человек даже не знал, какими он наделен правами, это потом он узнал, что ему бог дал какие-то законы, которые стали называться божьими.
К примеру человеку нужно узнать, что можно ему идти на охоту и будет ли охота удачной. А спросить не у кого, разве что у духов или у колдуна. И вот чтоб это узнать про охоту ему надо за это заплатить, а точнее заплатить за обряд. Как раз плата за это гадание и есть плата за знание, где это знание является частной собственностью. Это сейчас считается суеверием и ненормальным.
__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2020, 08:27   #12652
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
1. Что знание может быть частной собственностью это сейчас выглядит дико, а в первобытном обществе это считалось нормальным,
2. так как другого товара для оборота тогда не было.
1. Потому что не может быть в принципе.
Знание - идея , а не вещь и даже не услуга.

2.
С чего Вы это взяли?
Вы там-тогда жили и в своей лавке торговали знаниями, верой, религией, богами ...
Типа: мой бог, - продам, цену даст.
Причём, монопольно: другого товара , кроме божетвенного ...
Вы ,тин,
- точно прикалываетесь
.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 25.10.2020 в 08:30.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2020, 09:25   #12653
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
1. Потому что не может быть в принципе.
Знание - идея , а не вещь и даже не услуга.

2.
С чего Вы это взяли?
Вы там-тогда жили и в своей лавке торговали знаниями, верой, религией, богами ...
Типа: мой бог, - продам, цену даст.
Причём, монопольно: другого товара , кроме божетвенного ...
Вы ,тин,
- точно прикалываетесь
.
Может Знание и является Идеей, но так же является Товаром, который можно купить и продать. В настоящее время одним из мест где продаются Знания являются Учебные заведения, школы, колледжи, ВУЗы и так далее. А есть еще такое явление как репетиторство, за которое нужно выкладывать неплохую сумму денег. Тем более а какие это могут быть идеями, например что "дважды два четыре"?
Есть и другие области деятельности людей, где Знания покупаются и продаются, являются Товаром. Это всем известные Средства Массовой Информации. Спрашивается, это какие могут быть идеями информация о том, что какой-то артист с кем-то "спит" и где-то отдыхает. Все же знают, что есть такая информация или сведения, за которую можно неплохо продать, что люди и делают, например занимаются шантажом и вымогательством. Есть еще такое понятие тайна частной жизни или вообще тайна, секрет, которым владеть непосвященным нельзя. Не случайно СМИ называют четвертой властью, хотя по сути СМИ можно отнести к первой власти, духовной. А к духовной власти, кроме СМИ еще относят гуманитарную интеллигенцию, говно нации, академиков, а так же религиозные организации и партократию. В СССР тогда между партией и говном нацией развернулась нешуточная борьба за духовную власть. конце концов говно нации эту борьбу выиграло и СССР рухнул. В этой борьбе за духовную власть оружием и инструментом как раз были СМИ.
__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2020, 10:20   #12654
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Уже давно как религия и какая- либо идея, при этом не важно хорошая она или плохая, стали хорошим и даже превосходным товаром, продающим направо и налево. Главным моментом при этом является убеждение, чем больше убедил, тем больше и имеешь!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2020, 13:19   #12655
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
При социализме базисом является ЗДОРОВЬЕ человека, Медицина, Здравоохранение, а экономика, политика это надстройки. Надеюсь вы это уяснили?!
Базис и Надстройка — это важнейшие понятия исторического материализма, обозначающие общественные отношения исторически определённого общества как целостную систему, в которой материальные отношения представляют его реальный базис, основание общества, а политические и идеологические отношения — надстройку, вырастающую на данном базисе и им обусловленную.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2020, 13:43   #12656
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Может Знание и является Идеей, но так же является Товаром, который можно купить и продать.
Тин, у Вас поменялись приоритеты в политике?
Для человека важны его знания и умения которыми он обеспечивает свое существование в ОБЩЕСТЕ

Цитата:
В настоящее время одним из мест где продаются Знания являются Учебные заведения, школы, колледжи, ВУЗы и так далее. А есть еще такое явление как репетиторство, за которое нужно выкладывать неплохую сумму денег. Тем более а какие это могут быть идеями, например что "дважды два четыре".
Есть и другие области деятельности людей, где Знания покупаются и продаются, являются Товаром. Это всем известные Средства Массовой Информации. Спрашивается, это какие могут быть идеями информация о том, что какой-то артист с кем-то "спит" и где-то отдыхает. Все же знают, что есть такая информация или сведения, за которую можно неплохо продать, что люди и делают, например занимаются шантажом и вымогательством.
Ленин иточно определил "говно нации". Так оно и вышло.
А теперь чубайсятники опередили усих! Так и хочется удалить их да так чтобы стереть в памяти народа это дерьмо предательства.

Цитата:
Есть еще такое понятие тайна частной жизни или вообще тайна, секрет, которым владеть непосвященным нельзя. Не случайно СМИ называют четвертой властью, хотя по сути СМИ можно отнести к первой власти, духовной. А к духовной власти, кроме СМИ еще относят гуманитарную интеллигенцию, говно нации, академиков, а так же религиозные организации и партократию. В СССР тогда между партией и говном нацией развернулась нешуточная борьба за духовную власть. конце концов говно нации эту борьбу выиграло и СССР рухнул. В этой борьбе за духовную власть оружием и инструментом как раз были СМИ.
СМИ - структура созданная для агитационно массовой деятельности среди народных масс. Партии тоже разные бывают, но главная их задача провести в народное сознание свои идни независимо от их целесообразности и политической направленности - главное так преподнести партийные ИДЕИ чтобы пипл их схавал однозначно и без критического осмысления как это делали и делают чубайсятники иоже деоьмо нации ибо их удел будет весьма печальным и скоро. Время пришло и действия не замедлят себя проявить во вне. Но народ сегодня уже сыт по горло их несостоятельностью и характером направленности действий ведущих к уничтожению народа и предательстве ЕГО интересов.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2020, 14:02   #12657
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Проявление частного интереса может быть различным. Например частный интерес в первобытном строе это проявление к знаниям, вере, религии. Частный интерес в рабовладении и феодализме это проявление к Правам, там продаются и покупаются личные свободы. Отсюда и возникновение рабства и крепостничества, как результат купли-продажи своих Прав и личных свобод. При капитализме частный интерес проявляется к материальным благам, отсюда такое явление как потребительство. А вот при социализме главный частный интерес это здоровье человека. Именно в этом и проявляется гуманизм при социализме.
--
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!
Тин Вы слишком увлеклись темой и забыли главные задачи народов - обеспечение ЗДОРОВОЙ жизни и БЕЗОПАСНОЙ деятельности как и ОБЕСПЕЧЕНИЕ НЕПРИКОСНОВЕННОСТИ ТЕРРИТОРИИ!!!
Любые нации проживающие в своих границах сами стремятся обеспечить свою безопасность, но иногда поручают это функцию другим народам естественно за опеределенные уступки и материальные блага. Почти как наёмников. Но ни одна нация не способная себя защитить долго не существует в этом коварном мире капитала, продажности и предательства.
Так что здоровье НАЦИИ, как капитал, бывает только в мирных условиях существования стран и народов представляется главным стержнем деятельности властей.
Вспомните ВОВ или более ранние годы советской власти и Вам все станет понятно. Не забудьте сравнить с современными чубайсятниками и их деятельности по развалу страны и экономики.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2020, 14:15   #12658
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от thinker Посмотреть сообщение
..2. Социализм — это э-э-э… как бэ предположительно…, как бэ творчество людей без классов, т.е. без возможности реставрации капа, но его, этого как бэ социализма, никогда не было.
Попрошу вникнуть с суть. Раньше при социализме народы в любое время дня в городах, поселках и ночи ходили свободно и безопасно. А что мы имеем сегодня? Сравните если не забыли! А убийства и грабежи стали нормой повсюду. Где же безопасность гарантируемая властями от незанятых трудом отпрысков и дармоедов.
А заграничные послы прибалтики и запада с америкой уже и плюют на любые возражения наших руководителей. При Сталине даже предателя проживающего за границей уничтожали по приговору от имени народа как предателя.
Сегодня либералам можно только воровать, а о других делах власти они и дамать не только перестали, но и разучились.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2020, 16:44   #12659
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Тин, у Вас поменялись приоритеты в политике?
Для человека важны его знания и умения которыми он обеспечивает свое существование в ОБЩЕСТЕ


Ленин иточно определил "говно нации". Так оно и вышло.
А теперь чубайсятники опередили усих! Так и хочется удалить их да так чтобы стереть в памяти народа это дерьмо предательства.


СМИ - структура созданная для агитационно массовой деятельности среди народных масс. Партии тоже разные бывают, но главная их задача провести в народное сознание свои идни независимо от их целесообразности и политической направленности - главное так преподнести партийные ИДЕИ чтобы пипл их схавал однозначно и без критического осмысления как это делали и делают чубайсятники иоже деоьмо нации ибо их удел будет весьма печальным и скоро. Время пришло и действия не замедлят себя проявить во вне. Но народ сегодня уже сыт по горло их несостоятельностью и характером направленности действий ведущих к уничтожению народа и предательстве ЕГО интересов.
Вы слишком много внимания удаляете деталям. Детали важны, но как правило, тогда когда это касается практике.
Знания важны для человека, но только в связке, что их можно применить для себя с пользой. Но ведь знания бывают не только полезные, но и бесполезные и даже вредные. Вот к примеру, вам интересно знать, сколько какой-то артист имеет любовниц?! А очень много людей только тем и занимаются, что собирают сплетни, а они же те же Знания. Кроме этого есть еще и ложные Знания, Неправда, Ложь, Клевета. Встречаются такие ситуации, когда про близкого человека говорят неприятные вещи. А выяснить, является это правдой или клеветой быстро нельзя и противостоять этой клевете очень сложно.

Вся сложность в том, что обычные люди ограничены в Знании, поэтому люди должны научится ориентироваться в этом ограниченном Знании, ведь люди не могут все знать. Но человек знает, что все начинается "с головы". А "головой" в СССР была КПСС как руководящая и направляющая сила в обществе. Но была КПСС этой руководящей и направляющая. Формально была, даже была соответствующая статья в конституции. А фактически КПСС таковой не была. Можно это не признать, тогда получится, что КПСС само развалила СССР, уничтожила социализм и еще осталась у власти, что как раз это антисоветчики трындят на каждом углу. Но истинные коммунисты видят, что это клевета на КПСС. Вот и получается, логически опровергнуть такую клевету можно только в том случае, если признать, что со стороны гнилой интеллигенции шла самая настоящая война против партии за духовное лидерство у нации, обладание духовной власти, за право стать "руководящей и направляющей". В итоге контрреволюционного переворота это либерастия, говно нации и стала этой руководящей и направляющей.
__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2020, 07:25   #12660
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Может Знание и является Идеей, но так же является Товаром, который можно купить и продать. В настоящее время одним из мест где продаются Знания являются Учебные заведения, школы, колледжи, ВУЗы и так далее. А есть еще такое явление как репетиторство, за которое нужно выкладывать неплохую сумму денег.
Ага ,
и все эти уродства у Вас - "социализм" , тин ?
Добавлю к Вашим "товарам":
честь, совесть, любовь, убеждения, да и тело оптом и в розницу на органы...
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 01:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG