Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.07.2018, 16:11   #1291
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
...
Частник враг коллективного и это именно Вы.
Устаревшая песня. Коллектив, общество между прочим состоит из отдельно взятых людей, если Вы подзабыли маненько. Нарушая права отдельно взятой личности, в итоге, Вы нарушаете права коллектива! Запомните это и передайте другим. Социализм- это сплошное нарушение прав личности, где личность вообще втоптали в грязь и сделали из неё марионетку в угоду высокосидящим. Таким образом,: ДА ЗДРАВСТВУЕТ ОТДЕЛЬНО ВЗЯТАЯ ЛИЧНОСТЬ ЧЕЛОВЕКА И ЕЁ НЕОТЪЕМЛЕМЫЕ ОТ РОЖДЕНИЯ ПРАВА!!!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2018, 17:38   #1292
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,526
Репутация: 2608
Сообщение

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Устаревшая песня. Коллектив, общество между прочим состоит из отдельно взятых людей, если Вы подзабыли маненько. Нарушая права отдельно взятой личности, в итоге, Вы нарушаете права коллектива! Запомните это и передайте другим. Социализм- это сплошное нарушение прав личности, где личность вообще втоптали в грязь и сделали из неё марионетку в угоду высокосидящим. Таким образом,: ДА ЗДРАВСТВУЕТ ОТДЕЛЬНО ВЗЯТАЯ ЛИЧНОСТЬ ЧЕЛОВЕКА И ЕЁ НЕОТЪЕМЛЕМЫЕ ОТ РОЖДЕНИЯ ПРАВА!!!
А как втоптали права личности при СССР приведите примеры?
Какие из прав втоптали, Вы это ощутили на себе лично, или повторяете чью то пропаганду?
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2018, 18:49   #1293
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
А как втоптали права личности при СССР приведите примеры?
Только один "пример".
Рузвельт говорит Сталину: у нас в Америке любой гражданин может выйти на площадь и выкрикнуть, что президент США - дурак, и ему за это ничего не будет.
У нас тоже, - отвечает Сталин, - любой гражданин может прокричать, что президент США - дурак, и ему за это ничего не будет!
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2018, 21:04   #1294
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,526
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Только один "пример".
Рузвельт говорит Сталину: у нас в Америке любой гражданин может выйти на площадь и выкрикнуть, что президент США - дурак, и ему за это ничего не будет.
У нас тоже, - отвечает Сталин, - любой гражданин может прокричать, что президент США - дурак, и ему за это ничего не будет!

Зачем же вместо примера анекдот приводите.
Неужто ничего иного не вспомнили.?
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2018, 23:26   #1295
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
А как втоптали права личности при СССР приведите примеры?
Какие из прав втоптали, Вы это ощутили на себе лично, или повторяете чью то пропаганду?
Я надеюсь Вы не забыли ещё 58 статью, когда обычная критика тех или иных негативных моментов нашей жизни приравнивалась к антисоветской пропаганде и агитации и за это давали нешуточные тюремные сроки.
Лично я стал свидетелем коммунистического расизма со стороны первого секретаря горкома партии, что в последствии стало одной из причин выхода меня из КПСС по моральным соображениям. Самое интересное это неадекватное поведение этого человека во время разговора с ним. Обычно так себя ведёт человек, которого схватили в момент преступления. Это нужно видеть.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2018, 09:38   #1296
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,526
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Я надеюсь Вы не забыли ещё 58 статью, когда обычная критика тех или иных негативных моментов нашей жизни приравнивалась к антисоветской пропаганде и агитации и за это давали нешуточные тюремные сроки.
Лично я стал свидетелем коммунистического расизма со стороны первого секретаря горкома партии, что в последствии стало одной из причин выхода меня из КПСС по моральным соображениям. Самое интересное это неадекватное поведение этого человека во время разговора с ним. Обычно так себя ведёт человек, которого схватили в момент преступления. Это нужно видеть.
Это все разгрвор ни о чем. Что конкретно подразумевается под коммунистическим рассизмом? Примеры же можно предьявить.И не просто личную перепалку, а систему характерную для коммунистической идеологии.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2018, 17:38   #1297
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 941
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Устаревшая песня. Коллектив, общество между прочим состоит из отдельно взятых людей, если Вы подзабыли маненько. Нарушая права отдельно взятой личности, в итоге, Вы нарушаете права коллектива! Запомните это и передайте другим. Социализм- это сплошное нарушение прав личности, где личность вообще втоптали в грязь и сделали из неё марионетку в угоду высокосидящим. Таким образом,: ДА ЗДРАВСТВУЕТ ОТДЕЛЬНО ВЗЯТАЯ ЛИЧНОСТЬ ЧЕЛОВЕКА И ЕЁ НЕОТЪЕМЛЕМЫЕ ОТ РОЖДЕНИЯ ПРАВА!!!
То, что вы провозгласили, причём так помпезно, записано в Конституции России, только более прозаично, и это лозунг ЛИБЕРАЛЬНОЙ демократии. Т.е. свобода всех ото всех, свободная конкуренция, а в конечном итоге: Человек человеку волк! Вот к чему сводятся все рассуждения либералов вроде вас. Коммунисты ставят границу этой необъятной свободе: свободное развитие каждого как условие свободного развития всех. Т.е. свобода отдельной личности это только условие свободы всех, диалектика, понимаешь!
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2018, 18:03   #1298
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Это все разгрвор ни о чем. Что конкретно подразумевается под коммунистическим рассизмом? Примеры же можно предьявить.И не просто личную перепалку, а систему характерную для коммунистической идеологии.
Извините, но слово "расизм" пишется с одной буквой "с". А конкретно под коммунистическим расизмом понимается ущемление прав других наций или национальных меньшинств на бывшей территории СССР. Это в первую очередь касалось евреев, которым в европейской части СССР, несмотря на их высокий уровень знаний, были введены негласные ограничения при поступлении в высшие учебные заведения. Поэтому им приходилось поступать в вузы в Сибири или в крайнем случае на Дальнем Востоке, где был частый недобор абитуриентов и соответствующий дефицит специалистов в народном хозяйстве. Это между прочим известный факт и его опровергать нет смысла.
А что касается моего свидетельства коммунистического расизма, то он заключался также в дискриминации национальных меньшинств СССР в части приёма в партию и их награждения за доблестный труд по случаям тех или иных знаменательных дат и, заметьте, только потому, что у них не тот разрез глаз! Заведующий отделом горкома КПСС, мне как инструктору прямо заявил, когда я поинтересовался насчёт вычеркнутой из списка на награждение одной единственной фамилии, что наш первый секретарь "не любит узкоглазых"! После этого я понял, почему в своё время этого же товарища, бывшего активного комсомольца, не приняли в ряды КПСС. Ну, а наш первый секретарь через несколько лет пошёл на повышение. Как Вам мои аргументы, по душе?!

Последний раз редактировалось крепыш; 22.07.2018 в 18:11.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2018, 18:13   #1299
Chook
Пользователь
 
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 81
Репутация: 76
По умолчанию

крепыш,
Коллектив, общество между прочим состоит из отдельно взятых людей, если Вы подзабыли маненько
А Вы подзабыли маненько, что общество, хоть и состоит из отдельно взятых людей, но не является их суммой. Вряд ли у Вас, отдельно взятого, есть потребность в освоении космоса, охране границ или уплате налогов, а у общества есть, и Вы пользуетесь благами своего общественного бытия, не задумываясь об их происхождении. Судя по безбрежности желаемых прав, Вы убеждённый отшельник, однако часто и подолгу зависаете на этом форуме, т.е. развлекаетесь за чужой счёт - за счёт спонсоров, чьи доходы есть продукт того же самого общественного бытия
Вы, похоже, не задавались интереснейшим вопросом - почему, собственно, общество существует? С правами, без прав, такое, сякое, а вот существует и всё!

Насчёт отдельно взятой личности
Чтоб личность эту взять отдельно от докучного общества, представим её изолированной гденить на отдельной же планете. Лучшей отдельности и желать нельзя, а как у этой личности там с правами?

Нарушая права отдельно взятой личности, в итоге, Вы нарушаете права коллектива!
А коллектив права личности нарушает запросто. Это вопрос внешних ограничений
Кстати, абсолютизировать права коллектива тоже не стоит - ведь он мыслит прошлым опытом, и образ его мыслей уравнительный. Увы!
А мнение коллектива всегда объект и обычно продукт манипуляций

Социализм- это сплошное нарушение прав личности, где личность вообще втоптали в грязь и сделали из неё марионетку в угоду высокосидящим
Одна из причин устойчивости общества - его иерархичность

ДА ЗДРАВСТВУЕТ ОТДЕЛЬНО ВЗЯТАЯ ЛИЧНОСТЬ ЧЕЛОВЕКА И ЕЁ НЕОТЪЕМЛЕМЫЕ ОТ РОЖДЕНИЯ ПРАВА!!!
Как же может здравствовать то, чего нет и быть не может?

Про НЕОТЪЕМЛЕМЫЕ ОТ РОЖДЕНИЯ ПРАВА подробней, плз, откуда им взяться, аще не от Бога
Chook вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2018, 19:11   #1300
Chook
Пользователь
 
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 81
Репутация: 76
По умолчанию

voxverus,
Думаю, что со временем, когда в наемных рабочих проснется чувство собственного человеческого достоинства, они начнут "качать права", добиваясь от работодателя более детального заключения трудового соглашения, в котором вместо заработной платы, как "превращенной формы стоимости рабочей силы", рабочий будет получать определенный процент рыночной стоимости произведенной им продукции!
Такого никогда не будет, по причине сложности исчисления персонального вклада

Прогресс пока движется в направлении снижения издержек существования, что означает и снижение потребности в рабочей силе на производство единицы продукции. С момента открытия Флемингом антибиотиков рабочая сила прирастает быстрее, чем потребность в ней, и быстрее всего там, где её и так занять нечем. Уже сейчас человечество в колоссальной степени трудоизбыточно - по оптимистическим оценкам 5-8%, а по жёстким 2% рабочей силы способны обеспечить остальных всем необходимым, т.е. имеет место вытеснение людей из производственной сферы в непроизводственную, где их доходам угрожают быстро плодящиеся монстры, вроде искусственного интеллекта.
А Вы говорите: "Права качать".

Интересно, что Флеминг со своими плесенями, сам того не зная, поставил перед классическим коммунизмом каверзный вопрос: как дать человеку по потребности, если в его способностях нет нужды?

Последний раз редактировалось Chook; 22.07.2018 в 22:13.
Chook вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 22:43. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG