Волобуев

Нет. W = C + V +m.
Прибавочная стоимость присваивается и на переменный капитал.

Уже Римский клуб, и фрау Меркель, и В. В. Путин, и Джером Пауэлл, и А. И. Фурсов, и В. Ю. Катасонов и масса других известных людей признали гибель капитьализма. Недавно это признал С. Е. Кургинян. А Вы все считаете, что капитализм существует.

«Добавочные товары, которые должны превратиться в деньги, находят необходимую для такого превращения сумму денег уже в наличии, потому что, с другой стороны, не посредством обмена, а самим производством выбрасывается золото (и серебро), которое должно превратиться в товары». К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г., стр. 387)
Теперь этого нет. Нет и капитализма.
Но, самое главное, появился коммунистический способ производства, требующий построения коммунизма.

Как это нет исключительности?
Нельзя было произвести продукт больше, чем на стоимость золотого запаса. Теперь производи сколько сможешь или сколько нужно.
И что у Вас за жаргон: бабло и прочее? Или пишите нормальным языком, или не реагируйте на мое. Отвечать больше на такое не буду.

Ярослав Стебко

Мне ясно то что вы балабол и это не оскорбление а констатация факта. И я не против, как модератор, если мне ответят той же монетой, усекли? Какая на хрен гибель капитализма, клоун? Я вижу уход со сцены главного игрока но до окончательного его ухода ещё шибко далеко.
Вот это что за итить твою мать? Деньги, бестолковый, это всего лишь один из товаров. Человек при товарном производстве живёт товарами, он их потребляет в виде еды, одежды, обуви, электроэнергии и так далее. Какая вам в задницу разница это изъятие идёт напрямую через то, что у вас нет хлеба, или от того что у вас нет денег хлеб купить?
Деньги перестали быть товаром? Да вы олух царя небесного. Золото - это материал, о котором договорились что он драгоценный. Золото заменить могут там раковины какие-нибудь и даже стекляшки.
На пальцах поясняю что такое деньги, вот я работаю, а со мной к примеру расплачиваются рыбой, а мне хочется мяса, ну или наоборот, не важно. Вот тогда появляются деньги, чтобы я вот эту рыбу, которой у меня в избытке, не стал менять на мясо, мяснику она может даром не впилась. Т.е. деньги - этол универсальный товар, который можно обменять на любой другой товар. Какая на хер разница золотопаритетные они или нет? Ферштейн?!

Ярослав Стебко

Торговля, братан, на оружии неплохо зарабатывают. К тому же там развиваются технологии, которые вполне так вживаются в гражданскую жизнь. Ну к примеру откуда взялись внедорожники.

Ярослав Стебко

Чушь не неси, крепыш. Ты в этом деле полный болван, угу? Когда была введена всеобщая воинская повинность погугли, сильно удивишься, как и погугли сколько СССР выпустил к примеру специальных инженерных машин.

Ярослав Стебко

Хорош коверкать ник Вишнякова, придурок.

cherry

А у шулеров,
нет иных аргУментов,
опричь клеветы, лжи, хамства, дебильных провокашек.
Ну, как у бандер.
И не надо переживать,
и, тем паче, особо препятствовать из примитиву,
Дабы их низкое плутовство было всем очевидно сразу.

А очередная волобуй-истерика вызвана тем фактом,
что буржуины знают Маркса неизмеримо лучше всех волобуевых, ряженых комуняг и прочей прилеваченной сволочи* .
А также казённой профессуры и агитпропа СССР.
Что даёт шансы кап-генералам и капитанам вот уже более полутора веков использовать тот же "Капитал" ** для стаблизации их строя.

...............
* Коммунистической,
как их назвал как-то Ленин.

** Непревзойдённый до сих пор учебник капитализма.
Не зря же Волобуев пытется его подкривдить , виноват, "подправить"-"дополнить" ...
Дабы
протащить в коммунизм
печатный станок дензнаков .

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

крепыш

Да, да, всё те же два крокодила, которые в Африку летят, знакомо!

Волобуев

Вот, свинья. И эта свинья, не знающая не только основ марксизма, но и не имеющая представления, что эти основы марксизма существует, модератор на коммунистическом форуме? Какой может быть капитализм, когда капиталисты, после отмены золотопаритетности денег, перестали на свои капиталы получать выпускаемые незолотопаритетные деньги, превращенную прибавочную стоимость, перестали быть эксплуататорами, капиталистами.

Речь идет о выпускаемых (у Маркса - добавочных) деньгах. А выпускаемые деньги, идиот, это превращенная абстрактная прибавочная стоимость. То есть эксплуатация совершается не присвоением абстрактной прибавочной стоимости, а присвоением выпускаемых денег, в которые превращается прибавочная стоимость.
«Превращение прибавочной стоимости в деньги совершается не посредством обратного притока 500 ф. ст.: ведь капиталисты подразделения I, кроме 1 000 ф. ст. в виде товара Iv, в конце обмена под № 4 бросили в обращение 500 ф. ст. деньгами, причём, как нам уже известно, эти деньги представляют собой добавочные деньги, а не выручку от проданного товара». К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г. стр. 474
Незнание этого элементарного об эксплуатации, привело к тому, что КПРФ борется с капитализмом, которого давно уже нет, и не борется с фглонистами, реальными сегодняшними нашими эксплуататорами.
Вас, Стебко, что, погнали, наконец, отсюда и Вы решили хлопнуть дверью, что ВЫ стали хамить особенно разнуздано?
Или, наоборот, Вы прорвались здесь в начальники?

Волобуев

Человечество долго, путем проб и ошибок, путем неимоверных мучений и даже многочисленных человеческих жертв, шло и, наконец, пришло к отмене золотопаритетности денег. Официально золотой паритет бумажных и прочих денег был отменен Ямайскими соглашениями в 1976 году. Но до сих пор многие не осознали всю значимость для развития человечества произошедшей отмены золотого паритета денег, величайшей цивилизационной подвижки, изменившей почти все в нашей жизни, выведшей человечество на простор экономического и прочего развития.
До сих пор официально и неофициально, на разных уровнях, постоянно поднимается вопрос о возвращении к золотому паритету денег (к золотому стандарту).
Хуже того, уже создаются партии, направленные на борьбу за возвращение золотого паритета денег. Так, например, создаваемая сегодня партия "Новые коммунисты" (Петрухин, Чижиков, Миляев и другие) ввела в Проект своей программы пункт о возвращении к золотому паритету денег.
И все это делается без достаточно проработанных оснований. Хотя отмена золотого паритета денег была произведена всем миром, широкомасштабных научных или публичных исследований последствий этой отмены не производилась и пока, увы, не производится.
Известны лишь немногие положительные оценки отмены золотого паритета денег. Например, М. Г. Делягиным, связывающим отмену золотого стандарта и быстрое повышение деловой активности. Например, Беном Бернанке, который еще в 1990-х исследовал роль золотого стандарта в Великой депрессии 1930-х, выяснив, что, чем быстрее те или иные страны выходили из системы золотого стандарта и получали возможность выйти из дефляции, тем быстрее они выходили из депрессии. Еще есть отдельные, практически никем не замечаемые, выступления в пользу отмены золотого стандарта таких талантливых и проницательных одиночек, как известный комментатор В. Н. Власов (Прометей, Коркунов). И лишь только одной группой коммунистов, под руководством В. Г. Горбунова, отмена золотого паритета денег рассматривается на уровне величайшей цивилизационной подвижки, изменившей мир и формационно.
И этому противостоит вал наглых, голословных и истеричных публикаций, требующих возвращения к золотому паритету денег, на том, высосанном из пальца, основании, что современные деньги являются якобы ни на что не опирающейся фикцией, что современные деньги не имеют якобы достаточного обеспечения, что человечество, встав на путь отмены золотого стандарта, встало якобы на путь своей погибели. Это карканье постоянно не оправдывается, но ни один из этих деятелей не извинился перед народом, что сроки, называемые ими для крушения, например, так называемой долларовой пирамиды, уже сотни и тысячи раз не оправдались. Как и никто из них не извинился за то, что выпускаемые сегодня деньги на общий труд населения страны, а не на золото, для них являются фикцией. Это ж надо: современные выпускаемые деньги (оценка труда народного!) для них фикция, ничего не значащие бумажки, фантики, циферки в компьютерах?! Золото, видите ли, для них авторитетно в обеспечении выпуска денег, а не труд народный.
Но, тем не менее, несмотря на это истеричное давление на публику, возвращения к золотому паритету денег не будет. Почему?
Всмотритесь в следующие цифры. С 1986 г. и по 1991 г. в СССР, жившем в золотопаритетных представлениях, оценка ВВП и денежная масса М2 официально увеличились немногим более чем в полтора раза. А с 1991 г. и по сегодня в России оценка ВВП и М2 увеличились в десятки тысяч раз. То же самое происходит и по всему миру. Эти цифры являются оценками производства и потребления. Что будет, если произойдет возврат к золотопаритетной оценке производства и потребления? Производство и потребление скукожатся до малых долей процента от нынешних. Это приведет к массовому вымиранию населения.
Возвращение к золотопаритетности денег, по своим последствиям для человечества, сравнимо с термоядерной войной или с ударом о Землю многокилометрового астероида. Конечно, деятельность сторонников возвращения к золотому стандарту, толкающих человечество к погибели, должна быть немедленно прекращена.
Но дело здесь далеко не только в прекращении стенаний о возвращении к золотому стандарту. Дело в освоении человечеством тех потрясающих перспектив, которые открылись перед человечеством после отмены золотопаритетности денег.
Ведь человечество, в своем развитии, проходит через ряд формаций, определяемыми соответствующими способами производства. Каков способ производства, такова и формация, такова в этой формации и надстройка, и власть, и прочая атрибутика. А способ производства меняется благодаря цивилизационным подвижкам (открытиям, изобретениям), приводящим к резкому повышению производительности труда.
Так, появление ветряной и водяной мельниц позволило перейти к феодализму, появление ткацкого станка и паровой машины - к капитализму.
Погибель капитализма была ожидаемой вовсе не из-за того, как считают многие, что капитализм был несправедливой формацией, в которой существовала эксплуатация, частная собственность и наемный труд. Был бы рабский труд самым производительным и сегодня, мы бы и сегодня сидели в рабовладельческой формации и особо не чирикали бы. Капиталистический способ производства был весьма ограниченным способом производства. В нем можно было развивать производительность труда и выпускать товаров лишь на стоимость, не превышающую стоимость имеемого золота.
"Добавочные товары, которые должны превратиться в деньги, находят необходимую для такого превращения сумму денег уже в наличии, потому что, с другой стороны, не посредством обмена, а самим производством выбрасывается золото (и серебро), которое должно превратиться в товары". (К. Маркс "Капитал", том 2, книга 2, М. 1988 г., стр. 387)
Именно отмена этого ограничения (ограниченным количеством золота) развития производительности труда и роста производства товаров в капиталистическом способе производства и должна была стать и стала причиной смены капиталистического способа производства и, соответственно, причиной погибели капитализма. Человечество нашло способ избавиться от капиталистической ограниченности своего развития, ограниченным количеством золота, отменив золотой паритет денег. Отменив, при этом, и сам капиталистический способ производства и присвоения прибавочной стоимости (выпускаемых денег). Капиталист мог ведь присваивать прибавочную стоимость (золотопаритетные выпускаемые деньги) своими постоянными (собственностью) и переменными (деньгами) капиталами только в золотопаритетных условиях, только благодаря производимому на производстве же золоту. После отмены золотого паритета денег, такая возможность для капитализма исчезла. И поэтому исчез и сам капитализм. Исчезло даже понятие капитала, как собственности или денег, приносящих их владельцу прибавочную стоимость (выпускаемые деньги). Поэтому и предложено такое наименование сегодняшнего межформационного безобразия, как фглонизм, что оно свободно от всякой связи с исчезнувшими понятиями капитализма, капиталистов и капитала.
Человечество начало выходить на простор своего развития. Развивай производительность труда без всяких объективно действующих ограничений, выпускай товара сколько сможешь, только успевай выпускать соответствующие деньги, чтобы результат роста производительности труда (выпускаемые товары) мог быть реализован. И помни, у кого выпускаемые деньги, у того и результат роста производительности труда и соответствующий выпускаемый товар.
И именно эта проблема, проблема собственника выпускаемых денег, выпускаемых теперь не на золото, а на общий труд населения страны, вышла теперь на первый план, среди прочих проблем, возникших после отмены золотопаритетности денег. Решим эту проблему √ заживем!
Но на пути решения этой проблемы в интересах народа больше встала, как это ни странно, даже не алчность ворья (фглонистов), присвоившего сегодня себе выпуск денег, а неосвоение в марксизме-ленинизме последствий отмены золотопаритетности денег. Коммунисты живут старыми золотопаритетными установками, которые были изложены классиками марксизма-ленинизма и не желают от них отступать, не желают вносить назревшие изменения в программы компартий. Коммунисты продолжают программно бороться с мифическим уже капитализмом. Коммунисты не реагируют на появление нового эксплуататора, фглонистов, присваивающих сегодня выпускаемыми деньгами всю прибавочную стоимость (и всю прибыль), нарабатываемую в стране. Коммунисты не осваивают появившийся коммунистический способ производства. И такое прочее.
"Капитал" Маркса на 99 процентов, примерно, конечно, наполнен установками на борьбу с капиталистами в золотопаритетных условиях. Например, "Капитал" наполнен исследованиями Маркса по присвоению капиталистами прибавочной стоимости (прибыли, золотопаритетных выпускаемых денег) постоянными и переменными капиталами. Сейчас такой возможности у капиталиста нет. Сейчас деньги выпускаются в отрыве от производств и капиталов. Сейчас нет ни капитализма, ни золотопаритетных условий. И золотопаритетные установки Маркса стали историей, их использование в современных незолотопаритетных условиях ведет только к дискредитации марксизма-ленинизма и вводит народ в заблуждение.
Но коммунисты продолжают широко использовать и сегодня устаревшие золотопаритетные установки марксизма-ленинизма. Сегодняшних организованных коммунистов не отрезвляет даже то, что сегодня критика марксизма стала некоим спортом. Берет, например, Аркадий Голицын (Комстол) фразу Маркса из "Капитала": "Не может быть ничего ошибочнее и нелепее, нежели на основе меновой стоимости и денег предполагать контроль объединенных индивидов над их совокупным производством" - и носится по интернету с воплями, что Маркс якобы здесь "уронил камень себе на ногу". Все у Маркса было верно для золотопаритетных условий, когда не стоило уповать на развитие в ограниченных золотопаритетных деньгах. Сейчас время другое, требующее незолотопаритетных установок. Сейчас контроль производства, как и почти всего на свете, производится деньгами. Кто владеет выпуском денег, тот владеет миром! Сегодня так глупо, как это делает Аркадий Голицын, можно издеваться почти над каждым высказыванием Маркса. Не понимает Аркадий Голицын, что издевается он, прежде всего, над здравым смыслом. Но не лучше поступают и многие коммунисты, для которых высказывания классиков марксизма-ленинизма, сделанные ими для золотопаритетных условий, являются указаниями к действию и в сегодняшних незолотопаритетных условиях.
После отмены золотопаритетности денег, появилось множество новых аспектов в нашей жизни, как положительных, так и искусственно нам навязанных отрицательных, мешающих нормальной жизни. Закончился не только капитализм, закончилось автоматическое действие законов капитализма, открытых Марксом, закончилась эра действия принципа свободной конкуренции. Предприниматель перестал быть эксплуататором. Прибыльность экономики теперь напрямую связана с поступлением в экономику выпускаемых денег, чего сегодня нет в экономике России. Приоритет обобществления собственности уступил место приоритету обобществления выпускаемых денег. Главное, отмена золотопаритетности денег привела к появлению коммунистического способа производства, требующего построения коммунизма.
Понять и принять положительные новые аспекты, отбросить отрицательные, понять происходящее сегодня, увидеть путь в будущее, невозможно без понимания исторической значимости отмены золотопаритетности денег. Более того, это еще хорошо, если, не понимая значимости отмены золотого паритета денег, человек (ученый, публицист, член партии, просто гражданин) работает впустую. А то ведь, как правило, он выступает против хода развития человечества, становясь ужасной нелюдью.
Многие сегодня просто не понимают, что именно незнание ими сути и значимости отмены золотого паритета денег порождает все основные сегодняшние общечеловеческие несчастья в мире, в том числе и войны. Ведь эти несчастья происходят из противостояния людей и их объединений на основе различных идеологических подходов, прежде всего, в области собственности. Многие годы коммунисты и антикоммунисты рвут друг другу глотки, как борцы за обобществленную или частную собственность. Понимание же последствий отмены золотого паритета денег снимает противоречие между сторонниками обобществленной и частной собственности. Сегодня 90% труда, совершаемого на любой собственности, автоматически обобществляется в виде выпускаемых денег. Но сегодня оценка 90% труда народного незаконно попадает в частные руки, в виде выпускаемых себе денег частником (фглонистами). Законная (бюджетная) передача этих выпускаемых денег народу, повысит благосостояние народа, покажет путь повышения этого благосостояния, сплотит народ на основе новой общности, общих выпускаемых деньгах, позволит начать использование появившегося в 1976 г. коммунистического способа производства.
А как только мы приступим к освоению коммунистического способа производства и, соответственно, к построению коммунизма, в нашей жизни появится множество новых замечательнейших аспектов. Например, появится двухуровневое планирование, что позволит поднять активность населения на местах. Например, каждый человек получит достаточное для выживания и нормальной жизни разнообразное обеспечение, в том числе: материальное, образовательное, медицинское, правоохранительное и прочее. Основанием для этого обеспечения будет являться новая и необычайно эффективная послеинвестиционная экономика. Например, негативные особенности наемного труда будут сняты острейшим дефицитом труда. Например, основным трудом станет творческий труд, направленный на набивку прибавочной стоимости прошлым трудом (знаниями, технологиями). Вместо сегодняшнего общества, руководимого стяжателями, мы получим общество первооткрывателей, в котором будет всячески поощряться стремление человека освоить в той или иной области все, постигнутое человечеством, и открыть дверь в неизвестное. Нас ждет эра расцвета, эра сплочения!
Вывод. Оказывается, что основным условием для построения коммунизма является отмена золотого паритета денег. А не обобществление собственности, не коммунистический труд на субботниках, не классовая борьба, не соцсоревнование, не усиление роли трудовых коллективов, не построение социализма, не руководящая роль, сама по себе или основывающаяся на устаревших положениях, коммунистической партии и т. п. Хотя, вне всякого сомнения, в основном, все то, чем коммунисты занимались в СССР, делалось не зря и приблизило постижение отмены золотопаритетности денег и построения коммунизма.

Леонид Ильич™

А что такое № 4, о котором говорит Маркс?

Смотрим на предыдущей странице Капитала. И видим, как Маркс разоблачает наглое вранье шулера Волобуева:
То есть, Маркс говорит не о том, что кто-то должен "печатать" 500 ф. ст. в каждом цикле воспроизводства, а о том, что в его примере у капиталистов подразделения II в начале цикла воспроизводства, вдобавок к произведенным товарам подразделения II, должны иметься 500 ф. ст. деньгами, которые возвращаются к капиталистам подразделения II в конце цикла воспроизводства (см. п.п. 4-7 схемы обмена).

Аналогично, у капиталистов подразделения I в примере Маркса, в начале цикла воспроизводства, вдобавок к произведенным товарам подразделения I, должны иметься 1000 ф. ст. деньгами, которые возвращаются к капиталистам подразделения I в конце цикла воспроизводства (см. п.п. 1-3 схемы обмена).

Никакой печати денег в этой схеме Маркса нет. Общее количество денег в схеме простого воспроизводства Маркса неизменно и равно 1500 ф. ст. Эти деньги в процессе воспроизводства циркулируют между капиталистами I подразделения, капиталистами II подразделения, рабочими I подразделения и рабочими II подразделения.

Но общее количество денег в схеме простого воспроизводства Маркса ни в какой момент не меняется. Каких либо субъектов экономики, которые могли бы добавлять в экономику новые деньги, увеличивать количество денег в экономике, в схеме простого воспроизводства Маркса не имеется.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)