Что не так с "законом стоимости" Маркса ? - Страница 1356 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

В ИЛЬИН · 02.11.2021, 10:10

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Ну, .. диалектика это Конек cherry ...

Диалектика опирается на знания и практику жизни народов, кои и изучаются.
На коне далеко, в технический век моторов, далеко не уедеш. Так что надо адекватно не только вопринимать, но и тщательно проверять соотносимость теории практике жизни народов и наций. Простое тождество здесь становится неуместным.
Кстати сегодня идёт борьба за оснвоение новых видов энергии в интересах человека и общества.

cherry · 02.11.2021, 15:37

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Цитата:

Сообщение от cherry
1. Ага :
учение Маркса всесильно, потому что верно (Ленин)
Только, увы для Предистории (Маркс)
А вот для перехода в Историю
без теории нам смерть (Сталин).
Каковое пророчество и приключилась.

Вы неточны в приведении цитат.
1. Было написано - "Учение Ленина всесильно потому что оно верно!"
2. Вы просто играете с вашими оппонентами несерьезным подходом у общению.

1. Было написано

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Маркс прав и его идеями мы сегодня преобразуем мир!

Так что не точного в словах Ленина
учение Маркса всесильно, потому что верно

2. Не серьёзно, пан Ильин.

cherry · 02.11.2021, 15:43

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

1. Коммуны породили уверенность в силе ВООРУЖЕННОГО пролетариата! И этого пока побаивается и руссиянская власть.
2. Относительно дела Октября, так он уже опробован во многих странах и пока реализуется на полях борьбы с финансовыми магнатами и капсистемой власти.
3. Мировой коммунизм ПРЕНЕПРЕМЕННО одержит ПОБЕДУ о чем я лично постараюсь ВАС проинформировать.
4. А вот относительно пренебрежения понятием ПРОЛЕТАРИАТ полагаю Вы просто не поняли сути этой борьбы поскольку являетесь односторонним абстинентом. Кстати всё человечество ведет борьбу со сном после сытного обеда, как и Вы иногда. Разве не так?

1. И что?
2. Ага,
и везде провалено.
Великий Октябрь свершился под знаменем: "Вся власть - Советам !".
И где те Советы

3. Не исключенро.
Только щас сие и за гороизонтом не отсвечивает.

4. А кто пренебрегает,
опричь самих пролетариев-то

Короче , Ильин, не надо выдавать желаемое за сущее.
Глупо это (провокационно?) .

cherry · 02.11.2021, 15:46

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Цитата:

3. Пустозвон:
не указано, какую конкретно "ересь".
- Нет её, иначе бы так левацки не истерили, тов. Ильин.

Ваша узость взгляда на мировые процессы позволила просто забыть Анголу, ОСТРОВ СВОБОДЫ и его народ да и других где к власти приходили коммунисты и родственные им социалдемократы. В одном могу с вашим скепсисом согласиться, что бывают и временные затруднения в построении нового типа общества -социалистического. Но все движется в этом направлении.

Пустозвон .

cherry · 02.11.2021, 15:51

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН
.. очень скоро уроды не признающие диалектического подхода окажутся за бортом цивилизации.

Ну, .. диалектика это Конек cherry ...

Ага,
суёт дебильных фраерей
физиями в тот замечательный факт,
что диалектика - тупик рассудка (Эпименид, Зенон, Кант, Гёдель)

.

Один из таких результктов -
- уничтожение закона стоимости Маркса.
Каковой факт тутошняя либерально-продажная публика так старательно пытается залопотать.

ССедьмой · 02.11.2021, 17:33

Цитата:

Сообщение от cherry

Ага,
суёт дебильных фраерей
физиями в тот замечательный факт,
что диалектика - тупик рассудка (Эпименид, Зенон, Кант, Гёдель)

.

Один из таких результктов -
- уничтожение закона стоимости Маркса.
Каковой факт тутошняя либерально-продажная публика так старательно пытается залопотать.

Ну, Вы же, аки величайший диалект всех времен и всех Хохлов, могли всем остальным подсобить в выходе из того "тупика" с законом стоимости Маркса.
Вы бы , как Прометей, могли быть дать, блуждающему в потемках человечеству, свет выхода из фундаментального тупика, в который забрела НЕразумная обчественность усего современного вам мира..

В ИЛЬИН · 02.11.2021, 23:22

Цитата:

Сообщение от cherry

Эге,
эге-ге,
а как же:
- накрутка маржи,
- отмывка награбленного,
- перевал бабла за бугор-офшор

2021, 17 октября, 14:01

Какой смысл в куче частных банков ?
Может стоит оставить один государственный банк ?

Это идея засвечена
в Манифесте марксистов России
https://www.kprf.org/showthread-t_33000.html

Мне вот кажется - что нынешнее кредитование, это тормоз - любой экономики.
Не кажется , а именно так

Есть скажем у человека зарплата - он же ее в любом случае потратит, верно ? А отдавая половину ее, банкиру, чтобы он смог 15-20% оставить себе - разве экономика страны от этого как-то выиграет ? Выиграет только банкир. Возможно, что для бизнеса - кредитование необходимо, но разве это, в конечном счете не заставляет предпринимателя, делать дороже свои услуги или продукцию - что ложится нагрузкой на всю экономику страны, то есть на нас с вами, обратно в пользу группы ростовщиков ?

По мне, так кредиты гражданам должно давать государство(ведь оно печатает и распоряжается деньгами), под 1-2%. Разве государство работает не на благо своего народа ? Для того чтобы улучшить его материальное благополучие ?
Нет: государство
- инструмент для эксплуатации народа ,
в интересах правящих классво и бюрокрратии.

Тем более, что наши банкиры - дают в кредит не свои деньги (как многие наивно думают), а те, что взяли под 5-6% у центробанка, чтобы потом передать их гражданам уже под 18-20%. Называя - это "банковской услугой". А зачем такая "медвежья услуга" - я не пойму... Если ЦБ может выдавать эти кредиты, пусть даже под 5-6%, без посредников - сразу населению...
Правда тогда, за его счет не обогатятся банкиры, но мне почему-то их не жалко.

Вообщем очень странная схема, работает сейчас в экономике и большинство населения воспринимает ее как само собой разумеющееся (раз на западе так), но я уверен, что если упростить ее, убрав ненужные звенья т.е. банкиров-посредников - простой народ России от этого только выиграет. Надо запретить частные кредиты совсем - оставив только государственные кредиты - под 1-2% (на покрытие банковских издержек). Что в конечном счете, снимет с нашей экономики ~10% ненужную нагрузку! Говоря простым языком - это позволит на эту сумму сделать богаче каждого гражданина, удешевив товары и услуги и предоставив ему государственные, по настоящему дешевые кредиты.

автор - Комсомолец

https://medvejiyugol.ru/blog/4363498...er=mirtesen.ru

Пока в России будут править национал либералы страна будет нищей. Основные поступления в бюджет осуществляются от сумм по реализации нефтепродуктов и природного Газа за рубеж. Владельци коммерческих фирм и фирмочек разворовывают деньги от реализации природных ресурсов на которых сидят в основном воры с госструктур требующие себе маржу от сделок и выдачу разрешений на осуществление мн операций..

В ИЛЬИН · 03.11.2021, 00:08

Цитата:

Сообщение от cherry

1. Было написано

Так что не точного в словах Ленина
учение Маркса всесильно, потому что верно

2. Не серьёзно, пан Ильин.

Учение Маркса получено в ходе исследования Им действующих предприятий и их экономических результатов. Поэтому и появилась работа Маркса об ограблении рабочих владельцами фабрик при оплате только за часть их труда в результате взаимодействий рабочих и работодателей показавшая гносеологическое обоснование обнищания трудящихся , заводов, пароходов и иных владельцев частной собственности в деятельности которых использовались наёмные рабочие руки. Такая система порождала воровство владельцами у рабочих ТОЛЬКО части оплаты их затраченного труда .
Но Маркс не смог сразу опубликовать результаты своего исследования данного вопроса. Но как ученый исследователь вскрыл сначало теоретически такой парадокс в оплате труда рабочих и появлении прибавочной стоимости у капиталистов в силу права хозяина на ресурсы производства..
Все определено вашим скептицизмом к данному выражению. Не играйте на нервах ваших читателей, даже если это и ваш конёк.

cherry · 03.11.2021, 06:17

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Ну, Вы же, аки величайший диалект всех времен и всех Хохлов, могли всем остальным подсобить в выходе из того "тупика" с законом стоимости Маркса.
.

А в чём проблема-то ?
Из него и так уже % на 98-99 вышли.
Похоронить оставшиеся 1-2 % - и все дела.

Не зря же некоторые
тут такие вот вздор-истерики визгливые закатывают

Цитата:

Сообщение от _

А вы хотите лишить социалистический народ прибыли, заставить социализм топтаться на месте, загнивать в трясине вашего невежества.
Ведь всем хорошо известно, и вам сего ни залопотать, ни скрыть от бдительного народного ока, что развитие, движение вперод и ввысь невозможно без прибыли, без накопления хвинансовых ресурсов...

cherry · 03.11.2021, 06:33

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Учение Маркса получено в ходе исследования Им действующих предприятий и их экономических результатов. Поэтому и появилась работа Маркса об ограблении рабочих владельцами фабрик при оплате только за часть их труда ...

Бе-ли-бер-да.
Ну совсем-совсем безграмотная.

По Марксу труд не оплачивают:
он ничего не стоит, да и вообще подлежит уничтожению.
К Вашему сведению, Ильин,
оплачивают раб-силу согласно её рыночной цены (договорной зарплаты при сделке найма ) . И, стало быть, не частично, а ПОЛНОСТЬЮ.

- Так что не лгите так убого, Ильин:
капиталист (как класс) всё оплачивает. И, стало быть, ничего и ни у кого не ворует .
Иначе капитализм просто не состоится как хозяйство, общественный строй .
Не говоря уже о сопровождающем его взрывном научно-техническом и прочем прогрессе* .
Наука есть такая: полит-экономия называется.
Учите матчасть.

-----------------------
* В том числе и
исполненном % на 98-99 уничтожении "закона стоимости". И, стало быть :
- на тот же % - ликвидации ТДО и рынка,
- на тот же % - злонамеренного сохранения ТДО среди людей и необходиости их тотально-поголовной продажности.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".)	Иноземцев	Политэкономический ликбез	395	20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости.	voxverus	Политэкономический ликбез	186	14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА".	voxverus	Политэкономический ликбез	0	13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса	tortoiser	Предложения к Программе КПРФ	7	27.02.2011 09:38