Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.11.2021, 20:04   #13741
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Много лет тому Олег Павловский
заставил Вас на сей премет капитально проколоться и засветить науку Маркса.

Я не скрываю науку Маркса и не имею такой возможности.

Сочинения Маркса опубликованы и выложены в Интернете.Каждый может читать и изучать.

Много лет прошу вас прочесть всего одну главу № 20 из второго тома Капитала, чтобы развеять свое невежество и не задавать по сотне раз те вопросы, на которые 160 лет назад ответил Маркс.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2021, 21:21   #13742
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
.....Откуда берутся деньги на выплату нынешних чудовищных тыщ % супер-ультра-экстра-сверх прибылей.
... .
Кто как работает. А деньги берутся из обращения, консолидируются в банках от экономической деятельности, а потом выплачиваются. Это же так просто.
.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 00:04   #13743
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Леонид Ильич™
Цитата:
Вы можете прочесть на эту тему:
Маркс, Капитал, Т. 2, глава 20 "Простое воспроизводство" // Соч., 2-е изд., т. 24, с. 441—555.
Ильич, я там начал читать, но там больно нудно писано, Маркс там мне напомнил Гегеля ( тот еще словоблуд занудный) везде, ....ничо, с пьяну, не понял. ..
А под конец знакомства (почти в начале знакомства), с ... "Простым воспроизводством", шьерт меня дернул, подсунуть в Марксову формулу свои чиселки..
Там, в подразделении 1, по производству средств производства у Маркса дано:
c + v + m = 4000 (1c) + 1000 (1 v) + 1000 (1m)= 6000 у.е.

А для производства товаров буржуйско-рабочего потреблялова ( подразделение 2)

то же самое выглядит так:

2000 (2c) + 500 (2v) + 500 (2m) = 3000 у.е.

Я же взял и сунул, вместо 1-ой и второй формул ... соответственно, нечто следующее:

1000(c) + 1000(v) + 0(m) = 2000 у.е. ... - для першого пидроздила

1000 (c) + 1000 (v) + 0 ( m) = 2000 у.е. .. для другого пидроздила

И .... ужаснулся ... .... это че ж, получается??! -- нет никакой прибыли у буржуев...

Допоможить, будь ласка, ... ущучить .. так ли ето, на самом деле..
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 01:57   #13744
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Лучше уж наркотоу попробовали

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Леонид Ильич™
Ильич, я там начал читать, но там больно нудно писано, Маркс там мне напомнил Гегеля ( тот еще словоблуд занудный) везде, ....ничо, с пьяну, не понял. ..
А под конец знакомства (почти в начале знакомства), с ... "Простым воспроизводством", шьерт меня дернул, подсунуть в Марксову формулу свои чиселки..
Там, в подразделении 1, по производству средств производства у Маркса дано:
c + v + m = 4000 (1c) + 1000 (1 v) + 1000 (1m)= 6000 у.е.

А для производства товаров буржуйско-рабочего потреблялова ( подразделение 2)

то же самое выглядит так:

2000 (2c) + 500 (2v) + 500 (2m) = 3000 у.е.

Я же взял и сунул, вместо 1-ой и второй формул ... соответственно, нечто следующее:

1000(c) + 1000(v) + 0(m) = 2000 у.е. ... - для першого пидроздила

1000 (c) + 1000 (v) + 0 ( m) = 2000 у.е. .. для другого пидроздила

И .... ужаснулся ... .... это че ж, получается??! -- нет никакой прибыли у буржуев...

Допоможить, будь ласка, ... ущучить .. так ли ето, на самом деле..
Если хочешь сойти с ума, лучше чтива, чем Маркс, нет.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 05:37   #13745
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Если хочешь сойти с ума, лучше чтива, чем Маркс, нет.
А Вы-то, jra, чего испугались
- Для этого ведь ум нужен.
Вам-то чего опасаться ?
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 05:55   #13746
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Я же взял и сунул, вместо 1-ой и второй формул ... соответственно, нечто следующее:
1000(c) + 1000(v) + 0(m) = 2000 у.е. ... - для першого пидроздила
1000 (c) + 1000 (v) + 0 ( m) = 2000 у.е. .. для другого пидроздила
И .... ужаснулся ... .... это че ж, получается??! -- нет никакой прибыли у буржуев...
Теоретически схема простого воспроизводства работает при разных соотношениях c, v и m.
В том числе и при нулевой прибыли.

Но у Маркса в схеме простого воспроизводства капиталисты тратят прибыль на личное потребление.
Так как капиталисты тоже люди, должны есть, пить и одеваться, то прибыль все же должна быть больше нуля.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 06:10   #13747
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
А Вы-то, jra, чего испугались
- Для этого ведь ум нужен. Вам-то чего опасаться ?
Папа Вильям, — сказал любопытный малыш,
Голова твоя белого цвета.
Между тем ты всегда вверх ногами стоишь.
Как ты думаешь, правильно это?

В ранней юности, — старец промолвил в ответ,
Я боялся раскинуть мозгами,
Но, узнав, что мозгов в голове моей нет,
Я спокойно стою вверх ногами.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 07:21   #13748
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от cherry
Много лет тому Олег Павловский
заставил Вас на сей премет капитально проколоться и засветить науку Маркса.
Я не скрываю науку Маркса и не имею такой возможности.

Сочинения Маркса опубликованы и выложены в Интернете.
на русском языке: собрание сочинений и Архив Маркса и Энгельса .
на языке оригинала: ссылка
Каждый может читать и изучать.

Много лет прошу вас прочесть всего одну главу № 20 из второго тома Капитала, чтобы развеять свое невежество
Кстати,
и Вашу невежественность(?) в том числе .
Вы, ясен пень,
не можете чего-то скрыть,
но вот примолчать, с целью исказить ...
Или подыграть (подставить-спровоцировать?) СС, что намагается выставить тут Маркса шулером.

Вы ведь привели оттуда таблицу из того тома, но дальше-то не пошли.
- ТабУ ?
Чем довели беднягу Олега до филиппик.

Потому что
(для пущей наглядности?)
табличка
та весьма упрощённая : там лишь два сорта капиталов*.
И эта упрощалка оборачивается тем, что:
- у одних "норма прибыльности" 20 % (24/120),
- а у других - вдвое меньше 11 % (16/144) .

Что, заметим,
противоречит сущностному свойству капитала
- стремлению к максимуму прибыльности, что в целом ведёт к её выравниванию ( в данном примере около 14 %) .

К слову , все эти %% близки к нынешней торговой маржовке.

И никоим образом не объясняют приведенную в головных сообщениях
чудовищную вилку цен
хлеб/зерно = 9 ( наценка 800 %) .
В паре бензин / нефть - того же порядка
а с учётом "отходов" (керосин, соляр, масла ,мазут, битум, химия...) в разы больше .

А с газом
- и вовсе цирк-кино-балаган.
В текущем году рыночная цена** подскочила в 30-80 раз !
А уж сикока там % маржовки и писать страшно : 30 - 80 тыщ - кто больше ? ***

Это у Вас - табУ ,
дорогой Леонид Ильич™
С этой целью Вы и Ко пытаетесь завалить тему срачем, как пишете ?

---------------------
* Нет товарного, денежного, сокровищного ...

** И уже с наценкой, заметим, как у нефти: под 1000%

*** В результате чего
Газпром и присные западные компании уже окупили СП-2. https://ug.tsargrad.tv/articles/eshh...otoka-2_441031
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: простое-воспризводтво.png
Просмотров: 33
Размер:	14.4 Кб
ID:	13036  
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 08.11.2021 в 07:52.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 11:20   #13749
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Теоретически схема простого воспроизводства работает при разных соотношениях c, v и m.
В том числе и при нулевой прибыли.
Ну да, т.е. теоретически выходит, что на ранее необитаемом острове, после гипотетического появления там капиталистов и рабочих, возможен и "рузвельтовский социализм", чудесным образом, с помощью только одного правильного "прогрессивного налога", ... преображенный в таковой,... из отжившего свой век, по словам (не по делам) .. Путина, либерального капитализьма..

Цитата:
Но у Маркса в схеме простого воспроизводства капиталисты тратят прибыль на личное потребление.
В том-то и дело, что на необитаемом острове капиаталисты могут реализовывать свою прибыль/"сверхстоимость" только натуральным обменом с другими капиталистами на этом острове, или выдумать "универсальную" меновую стоимость, типа золота или бумажного бабла. Но так как они от натурального обмена отказались еще на заре капитализьма, то выходит, что все таки им нужно иметь для этого бабло. Вот и вопрос - откуда оно берется, для взаимообмена капиталистов , на острове, своими "сверхстоимостями" ?? Должен же быть Некто , кто обеспечивает им такую возможность ...
Цитата:
Так как капиталисты тоже люди, должны есть, пить и одеваться, то прибыль все же должна быть больше нуля.
Согласен, мне тоже нужно пить, одеваясь обуваться, прочими благами наслаждаться. ... но, главное, ... шоб без экзальтации. Иначе - глобальный кирык, как показывают современные нам реалии, для избавления от которого неплохим "средством Макропулуса" мог бы стать "рузвельтовский социализм" с правильной ставочкой на личный доход буржуя..
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )

Последний раз редактировалось ССедьмой; 08.11.2021 в 11:23.
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 11:34   #13750
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

cherry
Цитата:
Или подыграть (подставить-спровоцировать?) СС, что намагается выставить тут Маркса шулером.
Я ?? Маркса шулером? А кто, как не Вы, обозвали Маркса таковым, ввиду якобы ложности марксова закона стоимости ?
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 03:02. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG