Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.11.2021, 23:50   #13781
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Согласно марксистскому лжеучению, капиталист получает прибавочную стоимость в составе изготовленных товаров, стоимость которых больше чем затраты на их изготовление. А прибыль он может получить, лишь продав изготовленные товары, и как правило а денежной форме, т.к. в нормальных условиях товары продаются за деньги.
Да, товары продаются за деньги...
Цитата:
Это неверно. Были конечно случаи, когда капиталисты печатали деньги. И выполняли другие функции государства, даже войны вели. Например, британская Ост-индская компания. Но это закончилось еще в 19 веке.
Ну, мы моделируем капитализьм и инвариантно и корректно..
В бур - государстве буржуины нанимают государство печатать им деньги на Прибыль. Иначе они свою прибыль, представленную в натуральной форме товаров и услуг не смогут продать.
Ост- Инд это было давным-давно. А вот в Вашем табличном примере, с 4-мя капиталистами и 4-мя им соответствующими группами рабочих, кто из пронумерованных капиталистов печатает дегьги ?
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2021, 00:09   #13782
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
буржуины нанимают государство печатать им деньги на Прибыль. Иначе они свою прибыль, представленную в натуральной форме товаров и услуг не смогут продать.
Про "печатать им деньги на прибыль" это волобуевщина.

В реальной жизни во всех странах размер денежной эмиссии во много раз меньше суммарной прибыли в экономике.

А в схеме простого воспроизводства Маркса денежной эмиссии и вовсе нет. В этой схеме на острове по Марксову хотению появляются капиталисты, рабочие, средства производства и определенная сумма денег. И дальше капиталисты и рабочие осуществляют бесконечное количество одинаковых циклов воспроизводства. На каждом цикле капиталисты получают и тратят прибыль. А количество денег в экономике в этой схеме неизменно, никакой "печати денег" нет вообще.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2021, 06:49   #13783
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,489
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
А количество денег в экономике в этой схеме неизменно, никакой "печати денег" нет вообще
Но это - когда денег = золота-серебра - (реальных знаков меновой стоимости ) достаточно для обслуживания рынка.
У Маркса даже формула есть наподобие
масса денег = оборот капитала / число оборотов .
Если денег больше - оседают в сокровищах.
если не достаточно - вынимают оттуда.

Но сейчас обороты такие, что для обеспечения даже 1/10 его части не хватит всего наличного злата-серебра и прочих драг-металлоы мира (кои всё юбольше и больше нужын для жургих хозяственных целей: той же электроники, военки ...) .
И потому Папандопулы
ФРС и прочих ЦБ аккурат и печатают фальшивки.
Что не может не сказываться на работе Максового закона стоимости.
И создаёт не хилые проблемы для экзистенции мирового капитала в целом.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 11.11.2021 в 06:56.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2021, 07:29   #13784
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,489
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Согласно марксистскому лжеучению, капиталист получает прибавочную стоимость в составе изготовленных товаров, стоимость которых больше чем затраты на их изготовление. А прибыль он может получить, лишь продав изготовленные товары, и как правило а денежной форме, т.к. в нормальных условиях товары продаются за деньги.
Клевета примтивная,
в стиле Волобуева, СС, СВ , крепыша и прочих л/б/г/балаболов.
А тути Вы, Леонид Ильич™, раскрыли свою шарлатан-натуру.

По Марксу источник прибавочной стоимости
- прибавочный продукт, производимый наёмниками сверх необходимого в течение
- прибавочного времени труда.
Это специфицкое свойство раб-сила (в т.ч. в качестве товара) и лежит в основе всякого классово-эксплуататорского общества.
Да и цивилизации в целом.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2021, 07:42   #13785
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,489
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Примерно 4 тысячи лет люди используют колесо.
Если кто-то начнёт объяснять человечеству сущность колеса, его примут за психа. Так и Маркс.
1. Деньги существуют тоже примерно 4 тысячи лет.
2. В натуральном виде прибыль считали вероятно ещё неандертальцы.
На кого и когда надо охотиться.
В деньгам прибыль считали с момента ввода денег.
3. И вот появляется чудик Маркс и многословно начинает объяснять, что такое деньги.
1. Ага,
с развёртыванием неолитической революции.

2. Чушь.
Это - не прибыль, а доход.
И, главное в том коммунизме деньги были совершенно не нужны.

3. Ага.
Ибо до него всё это было стихийно.

А Маркс, разработав теорию денег,
показал, какие от них огромные, бешенно возрастающие общие издержки
, какая это бесполезная и вредная да и просто криминалная нагрузка на хозяйство в целом.

Этот мёртвый металл надо добывать, делать из него лом-монеты , считать, хранить...
Безнадёжно воевать против воров,
кормить-терпеть менял, ростовщиков и прочих паразитов.
Самим превращаться в товар, над которым властвует золотой телец , а нынче - грязно-зелёный фармазон.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 11.11.2021 в 08:50.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2021, 08:43   #13786
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
1 Про "печатать им деньги на прибыль" это волобуевщина.

2 В реальной жизни во всех странах размер денежной эмиссии во много раз меньше суммарной прибыли в экономике.

3 А в схеме простого воспроизводства Маркса денежной эмиссии и вовсе нет. В этой схеме на острове по Марксову хотению появляются капиталисты, рабочие, средства производства и определенная сумма денег. И дальше капиталисты и рабочие осуществляют бесконечное количество одинаковых циклов воспроизводства. На каждом цикле капиталисты получают и тратят прибыль. А количество денег в экономике в этой схеме неизменно, никакой "печати денег" нет вообще.
Теряете хватку , дорогой вы наш ...
В трех абзацах 2 раза ошибиться фундаментально и один раз, про "волобуевщину", безобидно, .... этого я от вас не ожидал...
2 Во всех странах объем денежной эмиссии много БОЛЬШЕ не то что ... какой-то там суммарной прибыли в экономике, он больше ... величины роста странового ВВП.
Узнать про это Вам поможет результат аналитического размышления о проблеме ... "кредитной мультипликации" в экономике..
3 На "марксовом острове", при простом воспроизводстве, в каждом из бесконечного числа циклов, капиталист не получает никакой "прибыли". Если только он не ... "фашист" или не "рузвельтовский социалист" или "коммунист" и его это изначально должно устраивать .. . Действительно, раз копить, обменивать изначальную натуральную форму прибыли, в виде прибавочного продукта, можно только опосредуя все перечисленные операции баблом, а потреблять прибыль реально можно только в объеме, сопоставимым с потреблением среднего рабочего на острове, то ... неизменное начальное количество денег на острове просто НЕ позволит буру увеличивать свой начальный островной капитал. А увеличение капитала, хучь, при простом, хоть, при расширенном воспроизводстве, возможно только за счет реального получения прибыли в ДЕНЕЖНОЙ форме, в каждом из "бесконечного числа циклов"...
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2021, 09:00   #13787
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение


А Маркс, разработав теорию денег,
показал, какая от них огромная ис ё ворасатщиие общественное издержки
, какая это бесполезная и вредная нагрузка на общее хозяйство.
Этот мёртвый металл надо добывать, делать из него лом-монеты , считать, хранить...
Воевать против воров, кормить-терпеть менял, ростовщиков и прочих паразитов.
Самим превращаться в товар, над которым властвует золотой телец , а нынче - грязно-зелёный фармазон.
Ага, а Cherry мечтает об отсутствии бабла в экономике. Наверное, хочет коммунистической ура-вниловки и интимного гедонизма, беспрестанно пребывая на маленьком уютном диванчике... , чтобы ОГАС выдавал каждый раз и прямо на матрас ... нужное ему количество картохи , за прописанное в Торнете количество букавок .. и килограмм произведенного им навоза, по заложенной в память ОГАСа табличке соответствия одного килограмма картохи..... количеству произведенных им букафф и килограмм интимного дерьма...
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2021, 09:07   #13788
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
.....
В бур - государстве буржуины нанимают государство печатать им деньги на Прибыль.
......
Так что ж это государство так мало печатает денег?!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2021, 09:08   #13789
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
И потому Папандопулы
ФРС и прочих ЦБ аккурат и печатают фальшивки.
Вот, .. надо было сразу признать Папандопуло печатником бабла на Прибыль бура, а не вихлять тут попкой и выписывать излишние зигзаги, валя все на "секретную тайну" Маркса о возникновении бабла на прибыль от гражданина Папандопуло ...
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2021, 09:11   #13790
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Так что ж это государство так мало печатает денег?!
До крена оно печатает.
Сейчас в "экономике казино" бабла на порядок больше, чем в реальной экономике .,.
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 03:04. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG