крепыш

Ага, теперь к так называемому прибавочному продукту подошли. Вот и помогите уважаемой публике в методике определения этого самого прибавочного продукта до товарного обмена и не теоретически, как это нам Маркс описал, а самым что ни на есть практическим образом,
как это Вы умудряетесь с Марксом ДО ОБМЕНА определить то ли это продукт необходимый, то ли прибавочный, то ли вообще ПЕРЕПРОИЗВЕДЁННЫЙ, никому не нужный. Пока что на этот вопрос никому не удавалось ответить. Может Вы нам такую методику предоставите?!
Видите ли, после факта обмена легко рассуждать, когда имеется ОТВЕТ и можно под этот самый ответ подогнать решение, что больше похоже на шулерство, чем на науку!

cherry

Да без проблем,
О чём, к слову - в головных сообщениях темы.

По Марксу Вы, крепыш, в качестве наймита,
1/8 своего раб-времени пашете на себя, а
7/8 - на буржуя, нарабатывая ему прибавочную стоимость.
И ещё поёте ему осанну за такую шик-лафу.
Ибо во времена Маркса
- наоборот: на себя, скажем, 13/14 и лишь 1/14 - на буржуя.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Так в чём проблема-то ?
1. До обмена:
- выпоняя заказ, реализуя контракт,
- оценивая результаты прошлых сделок,
- конкурентные предложения,
- прогнозируя всё сие на ближайшую и прочую перспективу ...

2. Ну, на то и риск бузинесовый.
Убогим наймам понять
не дано.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

крепыш

Это всё теория Маркса после обмена. Вас просят ДО ОБМЕНА показать! Или слабо?!

cherry

Вы, крепыш,
что-то попутали, ибо явно не по адресу.

1. Именно так.
Гегелева наука потому что:
на базе того, что есть в наличном бытии.

2. В смысле, что Вы себе нафантазируете ?
Каков, скажем, будет курс долярия,
или кто кому морду набьёт,
в бокс или футбол ...
Так это Вам, крепыш, - к гадалкам и прочим шарлатанам. Виноват, экспёрдам.

А Маркс, знаете ли, - для тех серьёзных, .
кто хочет разобраться в текущем и
оценить тенденции.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

крепыш

Ну, понятно, слабо! Шарлатанство- это как раз о Марксе, который смешал всё в кучу и якобы вывел теорию. Вот он, действительно, нафантазировал, да так нафантизировал, что перепутал маненько где ДО ТОГО КАК и ПОСЛЕ ТОГО КАК, до обмена и после обмена! И если уж разбираться серьёзно, так нужно было разделить данные две ситуации, а не смешивать и смешить весь честной народ. А то ведь так и идиот может вывести теорию. Ага, есть прибыль, пролетарий эксплуатируется! Пусть до обмена определит, будет фактически прибыль или предприниматель получит от осла только уши в виде вечных убытков.

ССедьмой

Во времена Маркса было 1:1, что следует из многих его примерчиков, на эту тему..
Сейчас может быть и до 1:10 в "пользу бура".
Ну, а что Вы хотели ? Роботизация и автоматизация, ... человек уже стремительно теряет свою ценность в производстве, как . "средство производства", к тому же он не хочет сам сокращать свое поголовье, ужесточая себе самому условия конкуренции на рынке труда, сокращая тем самым потенциально возможную оплату своего труда на падающем рынке рабсилы...

__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )

ССедьмой

Опять Гегель ..
Вы скоро Гегеля и в половой акт сапиенса затащите ... третьим ...
А, ведь, именно Маркс "опустил" того Гегеля, лишив его ... непорочности в осознании истинности Бытия ...

__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )

ССедьмой

Крепыш, сложное познается через простое и аксиоматичное.
Если Вы чего-то не можете понять, постарайтесь сложное представить через простое. В этом смысле актуально моделирование. Главное чтобы оно было корректным...

__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )

крепыш

Так вот мы и представляем. Вначале производство, где производят продукт и предприятие несёт затраты на данный продукт, а совокупный наёмный работник за исполнение данной функции имеет зарплату согласно подписанного трудовому договору. Это, так сказать, первый контур, на который совокупный работник оказывает влияние, за что и имеет свой доход. Далее идёт продажа продукта вне производства, второй контур, на который наш совокупный работник не оказывает вообще никакого влияния и здесь работают совершенно другие рыночные законы, а именно, спроса и предложения на данный произведённый продукт.
Вы не можете, как бы Вы не старались, заранее предугадать как будут развиваться события с Вашим произведенным продуктом: то ли Вы получите прибыль, то ли останетесь по нулям, то ли получите убытки. В данном случае это не химия и не физика, где Вы рассчитали по формуле, а затем практически получили прогнозируемый результат. В экономике это не работает, особенно для новых продуктов.