Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.11.2021, 15:54   #13881
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Для чего больше? Мне это непонятно!
Не для чего, а почему. Пататамушта фраер жадный ...
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2021, 15:57   #13882
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Вот и покажите прелюбопытнейшей публике конкретную методику распределения продукта в производстве на необходимый, прибавочный и, желательно на перепроизведенный, поскольку согласно Марксу последний также имеет место! К Вашему сожалению Маркс не успел это сделать, окромя абстрактного теоретизирования на эту тему.
Методика простА - после продажи товара. ... Из суммы валового дохода вычитается сумма валового расхода, Разница - ПРИБЫЛЬ...
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2021, 15:58   #13883
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,525
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Не для чего, а почему. Пататамушта фраер жадный ...
Еще один умник хочет объяснить, что
Черри имел ввиду
Проходи мимо!
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2021, 00:55   #13884
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Методика простА - после продажи товара. ... Из суммы валового дохода вычитается сумма валового расхода, Разница - ПРИБЫЛЬ...
После продажи, извините, и идиот рассчитает и это называется на наш взгляд подгонкой под ответ, что Маркс и сделал! Вас в который раз уже просят показать до продажи распределение продукта на необходимый, прибавочный и, желательно, на перепроизведённый, а воз и ныне там! Марксистская литература нам в постоянном режиме только и пишет, что совокупный наёмный работник своей рабочей силой в производстве производит продукт, который делится на необходимый и прибавочный. Вот Вы и покажите любопытной публике ту самую методику, по которой Вы и делите до продажи этот самый общий продукт на необходимый и прибавочный!
И потом интересно было бы узнать из первых рук как Вы в производстве опять таки до продажи определяете то ли прибавочный продукт произведён, то ли продукт перепроизведённый, то есть такой продукт, который ни при каких обстоятельствах не будет продан!
Таким образом, мы Вас убедительно просим, не выходя за пределы производства, показать конкретную методику распределения продукта на необходимый, прибавочный и перепроизведённый, если последний имеет место.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2021, 01:19   #13885
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
1 Тут минимум два момента участия "совокупного работника". Во-первых, совокупный работник сам непосредственно занимается поодажей товара. Во-вторых, .. без совокупного работника у буржуя не было бы ... никакого товара и он бы не получил прибыли при любой конъюнктуре спроса и предложения.
Как показывает практика ... продавать с прибылью всегда проще, чем производить. Отсюда несоизмериио бОльшее колличество спекулянтов, нежели производителей.. .И это - в-третьих..
2 Источник прибыли всегда один и тот же - прежде всего это искусство производства и искусство маркетинга совокупного работника..
Вы ходите вокруг да около со своим абстрактным маркетингом, а какое влияние оказывает совокупный наёмный работник на сложившийся фактический спрос и предложение на произведённый им продукт так и не показали и вряд ли покажите, потому как влияние на механизмы рынка у данного совокупного наёмного работника просто отсутствуют и от него не зависят никак, если не сказать больше.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2021, 07:32   #13886
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,486
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от cherry
Наёмник пашет на буржуя больше времени, нежели надо для выработки необходимого продукта [/COLOR][/B](для раба и хозяина !) .
Для чего больше? Мне это непонятно!
Для наработки прибавочного продукта.
Буржуй присваивает себе весь общественный продукт.
Необходимую** его часть вынужден отдать нёмнику ( з/п*)
А оставшееся, дабы стать-оставаться капиталистом, присваивает в качестве прибавочной стоимости*** (прибыли).

И закон стоимости Маркса отражает сей грабёж с бухгалтерской точностью .

Не зря же диспут на эту тему
ажитирует тут такой шурум-бурум и шабаш с гармидером

---------------
* В лучшем случае.
Или натурно, для пущего рабства.

** За вычетом того, что потребляет сам. Впрочем, объективно потребность, скажем, в пище у заводчика в разы меньше, чем у наёмного молотобойца. Да и численно самих фабрикантов на пару-другую порядков меньше, чем рабочего тягла.

*** К слову, для иллюстрации
"закона перехода количества в качество"

Маркс в "Капитале" подчеркнул, что само по себе это присвоение - не есть признак капитала .
Но лишь
при превышении некоей меры .
Когда капитал может стать именно капиталом, т.е.,
самовозрастающей стоимостью
Порабощая таким чином
самого капиталиста.
Как у Гегеля: раб - свободен, это его хозяин - раб ("Феноменология Духа" 1807, "Философия права" 1821)
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 15.11.2021 в 08:45.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2021, 07:50   #13887
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,486
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от cherry
Цитата:
Сообщение от крепыш
Вот и покажите любопытной публике методику определения прибавочного продукта непосредственно в производстве, учитывая тот интересный факт, что совокупный наёмный работник производит продукт
cherry:
Тоже мне,
секрет Полишинеля для ... .
Его давным-давно раскрыл ещё Маркс.
Наёмник пашет на буржуя больше времени, нежели надо для выработки необходимого продукта (для раба и хозяина !) .
__________________
Вот и покажите прелюбопытнейшей публике
1. конкретную методику распределения продукта в производстве на необходимый,
2. прибавочный и, желательно
3. на перепроизведенный, поскольку согласно Марксу последний также имеет место! 4. К Вашему сожалению Маркс не успел это сделать, окромя абстрактного теоретизирования на эту тему.
1. Необходимый тот, что выкупает рабочий (зарплата) и буржуй на поддержание штанов*.

2. Прибавочный тот, что буржуй присваивает ради прибыли.

3.То, что не удалось реализовать на базре (лежалый хлам-товар).

4. Брехня дебильная.
Именно Маркс и расписал всё сие в лицах.

-------------
* Поменьше работника, занятого в основном физ-трудом. И примерно столько же, сколько умственным (учитель, врач ...) .
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2021, 08:10   #13888
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,486
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от В. Иванова
Для чего больше? Мне это непонятно!
0. Он видно имеет ввиду, что по заказу совокупный наемный работник должен произвести, к примеру, не один автомобиль как заказано, а два!
Так один или два , кто объяснит

1. Один согласно Марксу необходимый продукт, а второй- прибавочный! Только товарищ не уточняет кому он продаст никому не нужный второй автомобиль!
2. И вообще к чему это буржую тратить деньги, не зная наперед найдет ли продукция сбыт, он же еще в своем уме!
0. М-да,
Научитесь хотя бы ... логично.
А то как-то совсем не бонтон получается.

1. А вот не надо, крепыш,
приписывать Марксу свои глупости.
От этого Вы не обретаете респект, мягко говоря.

2. Не знает,
и, не спрося Вас, дорогой крепыш,
производит наобум лазаря те авто миллионами, захламляя планету.

https://mag.auto.ru/article/timecapsulesstocks/.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 15.11.2021 в 08:50.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2021, 08:20   #13889
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,486
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Тут минимум два момента участия "совокупного работника". Во-первых, совокупный работник сам непосредственно занимается поодажей товара.
Это наёмный-то?
С пару-другую лет тому
такую парашку нёс сюда некий С.Взгляд.
Но так и не смог никого тут облапошить такой нелепостью .
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2021, 08:31   #13890
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,486
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от В. Иванова
Для чего больше? Мне это непонятно!
Не для чего, а почему. Пататамушта фраер жадный ...
А вот не надо ля-ля, СС : буржуй не жадный.
И отнюдь не дешёвый фраер (не судите по себе, если что ).
Он - функция,
раб своего майна*,
раб своих наёмных рабов **.

Потому в Манифесте КП 1484 Маркс-Энгельс и провозгласили:
наша цель - уничтожение частной собственности.
Сиречь
- освобождение буржуя от гнёта капитала.
И делали ставку на пролетария - уже свободного от собственности и и классово заинтересованного в освобождении ещё остаюшихся в обществе рабов - буржуев***.


------------------
* Капитала - самовозрастающей стоимости (Маркс).

** раб свободен, это его хозяин - раб . (Гегель, "Фен. духа" 1807, "Фил. права" 1821).

*** К слову - девиз Александра Степанова.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 15.11.2021 в 08:42.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 14:29. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG