Что не так с "законом стоимости" Маркса ? - Страница 1395 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

**В. Иванова** · 16.11.2021, 09:40

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

В. Иванова
Это "главная мысль" презренного эксплуататора и врага народа Буржуя .... чтобы буржуй получал больше прибыли, усиливая и без того жесточайшую эксплуатацию обездоленных пролетарских граждан ! ...

Нет, эксплуатация и сокращение потерь никак между собой не связаны.
Так думают идиоты экономисты, с которыми приходится постоянно и в жизни бороться.

**В. Иванова** · 16.11.2021, 09:46

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Кому нужно минимизировать потери ?!

Буржую да. Пролетариату нет.
Например, непроизводительные потери рабочего времени.
Если они есть, то рабочий меньше времени, в течении своей рабочей смены, занимается производством будущей прибыли для буржуя, он, таким образом, уменьшает прибыль буржуя.
Если их нет, то буржуй получает больше прибыли, при той же самой цене товара на рынке.
Вы, как ... и если являетесь Истинным коммунистом, должны это понимать.
А вы, видимо, этого не осознаете и "льете воду на мельницу мироеда".
Это оппортунизм и соглашательство, это предательство интересов трудового народа..

Как Вам не стыдно ...

Потери в производстве не нужны ни капиталистам, ни коммунистам.
А меня, как коммуниста , а не тупого. экономиста, больше интересует снижение потерь, а не зарплат. Потому что капиталист свою прибыль возьмет, в любом случае.
Как Вам не стыдно этого не понимать.

ССедьмой · 16.11.2021, 09:55

Цитата:

Сообщение от В. Иванова

Нет, эксплуатация и сокращение потерь никак между собой не связаны.
Так думают идиоты экономисты, с которыми приходится постоянно и в жизни бороться.

Вот я, например, как .. идиот и диванный экономист, считаю, что чем меньше потери, тем больше прибыль буржуя, тем больше и жестче эксплуатация трудового народа.
Разве это не так ? Разве нет такой связи между ... потерями и эксплуатацией?
А куда тогда девается финансовый эффект от устранения потерь рабочего времени, если он не идет в прибыль буржуя ?

ССедьмой · 16.11.2021, 10:05

Цитата:

Сообщение от В. Иванова

Потери в производстве не нужны ни капиталистам, ни коммунистам.
А меня, как коммуниста , а не тупого. экономиста, больше интересует снижение потерь, а не зарплат. Потому что капиталист свою прибыль возьмет, в любом случае.
Как Вам не стыдно этого не понимать.

Я вот, как тупой диванный экономист-иноагент, не могу понять - почему коммунистам не нужны потери рабочего времени на производстве ?
Ведь, если есть такие потери, то рабочий получая точно такую же зарплату может меньше работать, больше "курить", в течении рабочего дня.
Разве это не а интересах рабочего, а , следовательно, и коммуниста, как защитника интересов рабочего класса ?!

крепыш · 16.11.2021, 10:29

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

1 Мы никогда и не пытались, Маркс тоже, доказывать какие-то глупости, навроде того, что буржуй когда банкротится, в этом процессе еще и умудряется заниматься отвратной эксплуатацией пролов...
2 Так как, по вашему, должен вести себя работник, когда у буржуя наступают убытки? ..., если он сможет, в свою очередь, при прибылях буржуина, расчитывать на свою долю в них ? Он должен заложить свою хату банкиру, чтобы помочь своему родному буржую рассчитаться по долгам, в связи с его убытками, и содействовать реанимации его производства ?
Что требуется в этом смысле от наемного работника ?

1.К сожалению Вы недостаточно глубоко прониклись "Капиталом", где между прочим Маркс отмечает, что и в случае с убытками буржуя последний также эксплуатирует наемную рабочую силу с единственной лишь разницей, что прибавочный труд на рынке не реализуется. И больше ни слова. Но этим же самым Маркс сам себя и прикончил сам того не осознавая, поскольку смешно получается. Почему?! Да потому что, если с прибылью он худо- бедно подогнал решение под эту самую прибыль своим предположение, то в случае с убытками он уже обращается к помощи рынка, типа рыночная коньюктура подвела, отсюда и убытки! Тогда обратным порядком напрашивается вопрос: к чему тогда предположение о делении рабочего времени на необходимое и прибавочное, ежели оно не помогло Марксу в объяснении эксплуатации в случае с убытками?!

Леонид Ильич™ · 16.11.2021, 10:49

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Так как, по вашему, должен вести себя работник, когда у буржуя наступают убытки? ..., если он сможет, в свою очередь, при прибылях буржуина, расчитывать на свою долю в них? Он должен заложить свою хату банкиру, чтобы помочь своему родному буржую рассчитаться по долгам, в связи с его убытками, и содействовать реанимации его производства ?

Если рабочий желает быть в доле, и предприниматель с этим согласен, то рабочий будет в доле и в прибыли, и в убытках, и во взносах в капитал. Любишь кататься — люби и саночки возить.

**В. Иванова** · 16.11.2021, 10:51

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Я вот, как тупой диванный экономист-иноагент, не могу понять - почему коммунистам не нужны потери рабочего времени на производстве ?
Ведь, если есть такие потери, то рабочий получая точно такую же зарплату может меньше работать, больше "курить", в течении рабочего дня.
Разве это не а интересах рабочего, а , следовательно, и коммуниста, как защитника интересов рабочего класса ?!

Как Вы взаимосвязываете потери с меньше , или больше работать рабочему ?
Я это объясняю только тем, что Вы не понимаете о каких потерях идёт речь. Они никоим образом не связаны с ущемлением рабочего.
Ну жто не многие понимают, потому что застарелое мышление не дает им оторваться от догм.

А.Лексей · 16.11.2021, 10:57

Цитата:

Сообщение от В. Иванова

Мне об этом беспокоиться нечего.

Ну что ж, моя совесть чиста: я трижды пытался спасти человека от тяжкого заблуждения, чреватого крупными неприятностями по работе, и трижды этот человек мои отечески мудрые указания игнорировал. Я умываю руки.

ССедьмой · 16.11.2021, 11:03

Цитата:

Сообщение от крепыш

1.К сожалению Вы недостаточно глубоко прониклись "Капиталом", где между прочим Маркс отмечает, что и в случае с убытками буржуя последний также эксплуатирует наемную рабочую силу с единственной лишь разницей, что прибавочный труд на рынке не реализуется. И больше ни слова. Но этим же самым Маркс сам себя и прикончил сам того не осознавая, поскольку смешно получается. Почему?! Да потому что, если с прибылью он худо- бедно подогнал решение под эту самую прибыль своим предположение, то в случае с убытками он уже обращается к помощи рынка, типа рыночная коньюктура подвела, отсюда и убытки! Тогда обратным порядком напрашивается вопрос: к чему тогда предположение о делении рабочего времени на необходимое и прибавочное, ежели оно не помогло Марксу в объяснении эксплуатации в случае с убытками?!

Ну, Маркс по-своему прав. В случае убытков, прибавочный и небходимый труды это все таки реальность. Они есть. Необходимый представляет выплаченную зарплату, прибавочный воплощен в прибавочном продукте. Этот прибавочный, действительно, присвоен капом и является его активом и собственностью.
Он просто не был обменян на свой денежный эквивалент. Но это "производственный брак" бура и только его вина.
За такой же брак рабочего признано справедливым удержание из его зарплаты ...

ССедьмой · 16.11.2021, 11:12

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Если рабочий желает быть в доле, и предприниматель с этим согласен, то рабочий будет в доле и в прибыли, и в убытках, и во взносах в капитал. Любишь кататься — люби и саночки возить.

Ну, так это ж и есть ... чистой воды Социализм. Хоть интернационалистский, хоть, ... национал-социалистский...

. Там все катаются и все саночки в горку таскают..

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".)	Иноземцев	Политэкономический ликбез	395	20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости.	voxverus	Политэкономический ликбез	186	14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА".	voxverus	Политэкономический ликбез	0	13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса	tortoiser	Предложения к Программе КПРФ	7	27.02.2011 09:38