Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.07.2018, 23:16   #1481
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valeur Посмотреть сообщение
Ерунда, он писал, что стоимость определяется общественно необходимым и т.д. Прежде чем опровергать гения неплохо было бы понять, что он писал.
А что он писал?! Он выполнял социальный заказ на тему: "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!" И не просто соединяться, а вести надуманную борьбу против так называемого класса эксплуататоров, во как! И для этого гений выдумал так называемую эксплуатацию человека человеком, а чтобы смотрелось правдоподобно аж целую теорию сочинил, как, так называемый кровожадный капиталист, эту самую прибавочную стоимость получает.
А на поверку получается, что всё это предположение и на теорию просто не тянет ввиду недоказанности основного положения о разделении труда и времени на прибавочное и необходимое. Кстати, гений Ленина почему то это вообще не интересовало, поскольку он был полностью поглощён своей идеей пролетарской революции, куда уж тут до какого то доказательства, да и зачем!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2018, 23:36   #1482
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valeur Посмотреть сообщение
Как можно так самоуверенно писать такие глупости. Вы, что же, думаете , что Маркс не знал, что стоимость проявляется лишь в обмене? Да, так легко опровергать гения.
Ну почему же знал, но почему то упорно предполагал, что стоимость и прибавочная стоимость зарождаются именно в производстве, хотя на мой взгляд это ошибка. В производстве зарождаются только предпосылки рождения стоимости и прибавочной стоимости, а проявятся стоимость или прибавочная стоимость реально, фактически зависит целиком и полностью от обмена товаров. Именно обмен может доказать наличие или отсутствие прибавочной стоимости. Маркс пытается привести доказательства исхода прибавочной стоимости из производственного процесса и якобы это точно так, но Маркс не может нам твёрдо доказать, что это именно так, к сожалению! Предположений сколько угодно, а доказательств -нет!!! Именно в этом и заключается главная проблема его теории прибавочной стоимости.
И потом при глубоком рассмотрении его отдельных выражений диву даёшься, что никто до сих пор не заметил данных, мягко говоря, недоразумений, особенно его выражение, где он пишет:" Мы не подвинемся ни на шаг далее, если допустим, что товаровладелец под именем производителя продаёт свой товар выше стоимости, а под именем потребителя он же покупает товары выше их стоимости." Или его пример о 10 процентах, где товаровладелец вначале выступает как продавец, а потом как покупатель, типа вначале выигрывает 10 процентов, а потом тут же проигрывает, и что из этого процесса прибавочная стоимость не может появиться. Здесь Маркс, к сожалению, забыл или надуманно забыл, история об этом умалчивает, что проценты это относительные цифры и в данном случае пример нужно приводить с абсолютными цифрами и тогда бы Маркс не попал бы впросак, а вышел бы на конкретную прибавочную стоимость!!!

Последний раз редактировалось крепыш; 01.08.2018 в 00:06.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2018, 00:14   #1483
Василий.Я
Местный
 
Регистрация: 12.01.2013
Сообщений: 322
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Маркс пытается привести доказательства исхода прибавочной стоимости из производственного процесса и якобы это точно так, но Маркс не может нам твёрдо доказать, что это именно так, к сожалению! Предположений сколько угодно, а доказательств -нет!!! Именно в этом и заключается главная проблема его теории прибавочной стоимости.
крепыш,как ты думаешь,средняя скорость автомобиля это абстрактная величина или реальная?
Василий.Я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2018, 00:18   #1484
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Как ни как, все же у меня сложилось впечатление, что вы все же гуманитарий по образованию. А если и технарь или экономист, то скорее недоучка. То что вы здесь излагаете, для меня это всего лишь демонстрация практических навыков и умения пофилософствовать, а точнее демонстрация практических навыков по схоластике, напоминающий спор в средневековье про количество чертей на кончике иглы.
Нет, у меня диплом экономиста в машиностроительной промышленности. А металлорежущие станки с ЧПУ это моя вторая специальность.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2018, 00:25   #1485
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий.Я Посмотреть сообщение
крепыш,как ты думаешь,средняя скорость автомобиля это абстрактная величина или реальная?
Извините, а какое это имеет отношение к теории стоимости Маркса?!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2018, 02:59   #1486
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Нет, у меня диплом экономиста в машиностроительной промышленности. А металлорежущие станки с ЧПУ это моя вторая специальность.
Вот скажите, как я могу в это поверить, ну если вы конечно учились на "заочно". Если бы вы получал диплом в 90-ые годы, я бы решил, что вы купили свой диплом в подземном переходе. Вы несете такую бредятину, как будто вас не учили из чего возникает цена и стоимость, а понятие цены и стоимости у вас сложилось исключительно из газетных публикаций.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2018, 05:59   #1487
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
. Вы несете такую бредятину, как будто вас не учили из чего возникает цена и стоимость, а понятие цены и стоимости у вас сложилось исключительно из газетных публикаций.
Что поделаешь, весь прогресс человеческий на "бредятине" основан. Практически все первопроходцы с точки зрения, так сказать, нормальных людей- идиоты, но почему то через некоторое время эти нормальные люди пользуются тем, что эти идиоты сделали. Вам не кажется это странным?!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2018, 12:29   #1488
Василий.Я
Местный
 
Регистрация: 12.01.2013
Сообщений: 322
Репутация: 53
По умолчанию

крепыш
Цитата:
Извините, а какое это имеет отношение к теории стоимости Маркса?!
Косвенное.
Дак Вы можете просто ответить на вопрос?Не бойтесь,ничего страшного не случится.
Василий.Я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2018, 12:49   #1489
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий.Я Посмотреть сообщение
крепыш

Косвенное.
Дак Вы можете просто ответить на вопрос?Не бойтесь,ничего страшного не случится.
Смотря под каким углом рассматривать. Просто слова "средняя скорость автомобиля" -чистая абстракция, а вот ежели средняя скорость автомобиля на конкретном участке пути 100 км/час, исходя из заложенных в основу эталонных единиц времени и длины, то это реальная величина.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2018, 14:25   #1490
Василий.Я
Местный
 
Регистрация: 12.01.2013
Сообщений: 322
Репутация: 53
По умолчанию

крепыш
Цитата:
а вот ежели средняя скорость автомобиля на конкретном участке пути 100 км/час, исходя из заложенных в основу эталонных единиц времени и длины, то это реальная величина.
Ну вот молодец.
А если Вы едете на авто,спидометр показывает100км.час,а навигатор показывает 60 км.час.Как Вы думаете,это реальные скорости?
Василий.Я вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 22:39. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG