В ИЛЬИН

А жаль! Мог бы и подсказать из практики и жизненного опыта как товар предлагать или как бабло выбивать из клиента.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

крепыш

Суть учения Маркса, уважаемый тов.И.Ильин, в так называемой эксплуатации человека человеком и освобождении человека, от данной эксплуатации. Это ещё в начальных классах советской школы проходили или Вы уже забыли?! Короткая однако у Вас память!
Относительно дерьма, не востребованного никем, - это реальный советский социализм, где его напроизводили столько, что большинству стало ясно,- пора закрывать данную фирму под названием "СССР"! Поэтому я здесь ни при чём. Мне просто остаётся констатировать факты бездарного хозяйствования, где на рубль народных денег производили 10 копеек нормального товара, остальные 90- настоящее дерьмо!!! И на эти 10 процентов умудрялись тратить на 2/3 больше затрат, чем в самых загнивающих странах. Вот цена так называемого планового социалистического хозяйствования.

jra

Пока в РФ ничего существенного не сдали.
Ракеты советские.
Атомное оружие советское.
Жилфонж в основном советский.
ЖД советские.
БАМ советский!

крепыш

Да, единственное, что делали в СССР хорошо, так это оружие, тут ничего не скажешь. И то, только потому, что в военной сфере оставили конкуренцию. Это ещё лишний раз говорит о силе конкуренции в отличие от монополии, где царит конкретное зловонное гниение.

В ИЛЬИН

Государство обложило всех товаропроизводителей обязательными налогами с которых и живёт обеспечивая себе и чиновничеству безбедную жизнь не то что народу от деятельности которого и существует. По конституции народ владелец всех богатств страны, а не Путин и шобла из чубайсовской клики.
А распределение средств осуществляют чиновники. Несуразица за которую мы платим и нас еще и нахлабучивают!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

Эксплуатация человека человеком категория социальная - хочу тружусь за копейки -нет значит никому не плачу.
А производить и что именно забота директоров и управленцев. Планы были но их исполнение было не связано в единую сеть хотя поставки и продукции и сырья имели плановые показатели.

Ну на социализм вы здорово не вякайте - на его плечах и в войну выстояли и хозяйственную деятельность возобновили. Так что социализму здесь по возможностям равных нет. Китай и то давал прирост по 15 % в год. А у нас ограничивались лишь восполнением в 4.5% что явно недостаточно, а надо было тоже порядка 7% с учетом потерь которые по мере совершенствования труда и его культуры уменьшались. А так теряли до 3 и более %. Но плановые поставки были вне критики - потому что исполнялись полностью! Так что сила социализма в возможности регулирования развития производств. Иное дело обновление форм деятельности как и совершенствование орудий труда и производств. Здесь было отставание и серьёзное, автомобили не смогли на конвейер автоматический поставить, а в космической области были первыми. Всё зависит от руководителей- горбач не смог управлять вот и развалились так что нужна ветвь контроля развития во власти и его независимая функция.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

крепыш

Извините, Вы вышли с предложением, что прибыли не существует. По- Вашему будет доход. В чём смысл Вашей замены прибыли на доход?!

крепыш

Ага, дорегулировались, что трудовых и материальных ресурсов на единицу валового продукта в СССР было до 2/3 выше, чем в развитых капиталистических странах, хотя должно было быть наоборот, ежели система то прогрессивнее!!! Как же так, уважаемый?! Что- то у Вас концы с концами не сходятся, не находите?! Или может Вам плевать, можно и при расточительной, неэффективной системе жить?! Тогда как же с лозунгом- то: экономия и бережливость- черта коммунистическая! Как мне представляется ситуация такая, что здесь откровенным цинизмом попахивает!

Агум

От правильной системы обмена (рынка) между людьми ЗАВИСИТ, чтобы не дерьмо и люди были довольны и системой, тоже. А Маркс начал пропагандировать, что просто систему нужно перестроить в полное во всём - подчинение государству - государственной собственности на всё с государственной системой управления практически всем. В результате построили не систему обмена, а систему распределения, через государственные органы - т.е. сам обмен между людьми был практически уничтожен - последователями Маркса. Наёмный труд и бесправие трудящихся - основа его пропагандируемой системы.

Агум

Прибыль (прибавочный продут некоторые называли - это в корне не верно особенно когда получаем новые качества) возникает в процессе производства. Формируется она трудом (я бы сказал так, рациональным трудом) тружеников (тех кто трудится на создание этого продукта) данного производства - именно это Маркс извратил, чтобы люди не знали, где в полученном продукте их вклад.