Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.08.2018, 10:45   #1561
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
...
Словоблудие Маркса - отрицательный уклад в экономическую науку.
Более того, это словоблудие привело к таким трагическим последствиям для всего мира. Однако с другой стороны мы бы никогда не узнали цену данной теории. Усвоили очень надёжно, без каких- либо "НО"!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2018, 10:55   #1562
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chook Посмотреть сообщение
В ИЛЬИН,
Социализм система экономического спроса удовлетворяемого по запросу и порождено требованиями экономии.
Социализм - это преобладание социальных фондов над производственными. Всего лишь. А капитализм - наоборот, и, поскольку социальные фонды существуют за счёт производственных, ясно, что он более устойчив, и все метаморфозы социализма, в конечном счёте, приводят к росту производственных фондов. Затем следуют народные завоевания, и т.д. В кап.странах это повседневность
Возможно, Вы терминами обманулись, так вот истинное положение вещей в социализме Ленин называл "государственный капитализм" и все, кто читал это в СССР, даже взгляд на этих словах не задерживали, потому что так оно и было. И это одна из причин, почему советский и др народы капитализма не боялись - воображали, что разница между государственным и частным не так уж велика и управляема

Дефицит приводит к гибели капиталистические отношения и в прямом и в переносном смысле
С какой стати? И где именно он приводит? В магазине кончилась морковка, и кап.отношениям конец, што ли? Тогда объясните, что это за отношения такие - ведь в мировом масштабе ежеминутно иссякают миллионы позиций безо всяких потрясений
Приводит он к изысканию способа покрытия дефицита. Обычное дело, ничего смертельного

Любая экономика находится в состоянии перманентного дефицита, иначе производство абсурдно

А что за переносный капитализм?

Это приводит в соответствие как к экономии на износе так и к бережному обращению с оборудованием и вспомогательными материалами, так и к планированию всей деятельности включая и естественный износ и требование вспомогательных и запасных частей для оборудования и расходных материалов. Происходит экономия сырья и материалов. Ритмично осуществляются заказы и поставки равно как и износ оборудования.
Верно ли я понял, что излагаемое Вами утвердительно в настоящем времени следует понимать сугубо предположительно и неопределённо в пространственном и временном отношении? Т.е. это всё Ваши пожелания без каких-либо оснований в действительности

Это приводит к ритмичности труда, отсутствию авралов на производстве.

ПЛАНИРОВАНИЕ ПРОИЗВОДСТВ ВАЖНАЯ ФУНКЦИЯ СОЦИАЛИЗМА!
Исполнение напланированных планов - функция не менее важная и не только социализма, а ПЛАНИРОВАНИЕ - всего лишь занятие с результатом спорного качества

Лекарство от ошибок ритмичная работа без ускорений и авралов!
Существование реальных систем без недостатков невозможно, поэтому ошибки накапливаются в любом реальном процессе

Ваши представления об обществе и производстве - недопустимая идеализация
Вместо смехотворных фантазий читайте советские газеты, архивы есть в сети


Ну, а раз Вы не знаете, зачем на работу ходите, придётся подсказать: Вы туда ходите, чтобы получить результат, превосходящий затраты, т.е. прибыль, как и во всём животном мире. И этот естественный мотив делает капитализм конечным пунктом любых надуманных коммунизмов
Штурмовщина и дефицит- это характерные особенности так называемой социалистической экономики (читай: государственной, монополистической экономики).
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2018, 15:19   #1563
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Штурмовщина и дефицит- это характерные особенности так называемой социалистической экономики (читай: государственной, монополистической экономики).
Так поделись успехами капитализма.
В России.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2018, 15:32   #1564
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Так поделись успехами капитализма.
В России.
Отсутствие дефицита товаров и штурмовщины это уже достижение. Ну, а дальше конкуренция сделает своё дело.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2018, 17:21   #1565
valeur
Местный
 
Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 655
Репутация: 395
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Ну его последователями стали именно самые малообразованные массы.

А разве вам известно сколько труда вложено? На саму стоимость нет(иначе не будет развития, но будет развита спекуляция и получение от места в обществе, а ещё втюхивание не очень нужного по своим качествам, продукта - проходили), но вот на отчисления налоговые с этой стоимости вполне
Так учёные, разделяющие взгляды Маркса, - и не только Маркса - малообразованные, вот в чём дело...
При чём тут отчисления, когда речь идёт про стоимость, и каким таким образом труд порождает спекуляцию и борьбу за места?
valeur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2018, 17:33   #1566
valeur
Местный
 
Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 655
Репутация: 395
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
До сих пор это доказать никто не может, хотя всевозможных разговоров выше крыши. Почему я так говорю?! Да потому что много таких случаев, когда затраты имеют место, а вернуть их никто не может, потому как товары никому не нужны даже даром.
Раз затраты не возвращаются, то стоимости нет? Последователи эмпирической стоимости просто общее, если хотите философское понятие стоимости сузили, вычленили из неё один элемент и объявили, что только это и называется стоимостью. И сделано это было, конечно, ради затушевывания факта эксплуатации. Не выйдет!
valeur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2018, 17:53   #1567
valeur
Местный
 
Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 655
Репутация: 395
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Относительно дерьма, не востребованного никем, - это реальный советский социализм,
А как же с кризисами перепроизводства, которые больше 100 лет регулярно сотрясают капитализм? Про те наши недостатки, которые были, Вы просто их безбожно преувеличиваете. Это понятно, надо же оправдаться в собственных глазах...
valeur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2018, 17:58   #1568
valeur
Местный
 
Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 655
Репутация: 395
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Да, единственное, что делали в СССР хорошо, так это оружие, тут ничего не скажешь.
Неправда, не только оружие. Наши станки, например, пользовались спросом не только в соцстранах. Теперь наших станков не покупают, потому что ваши разрушили наши заводы, которые их производили.
valeur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2018, 18:03   #1569
valeur
Местный
 
Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 655
Репутация: 395
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Ага, дорегулировались, что трудовых и материальных ресурсов на единицу валового продукта в СССР было до 2/3 выше, чем в развитых капиталистических странах, хотя должно было быть наоборот, ежели система то прогрессивнее!!! Как же так, уважаемый?! Что- то у Вас концы с концами не сходятся, не находите?! Или может Вам плевать, можно и при расточительной, неэффективной системе жить?! Тогда как же с лозунгом- то: экономия и бережливость- черта коммунистическая! Как мне представляется ситуация такая, что здесь откровенным цинизмом попахивает!
Система то прогрессивнее, да кроме системы есть и другие факторы. Например, климат. Во всех " развитых капиталистических странах" с этим много лучше.
valeur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2018, 18:07   #1570
valeur
Местный
 
Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 655
Репутация: 395
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Прибыль (прибавочный продут некоторые называли - это в корне не верно особенно когда получаем новые качества) возникает в процессе производства. Формируется она трудом (я бы сказал так, рациональным трудом) тружеников (тех кто трудится на создание этого продукта) данного производства - именно это Маркс извратил, чтобы люди не знали, где в полученном продукте их вклад.
Вот читаешь эти откровения, и не знаешь, то ли смеяться, то ли ругаться.
valeur вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 14:26. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG