Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.08.2018, 18:24   #1571
valeur
Местный
 
Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 655
Репутация: 395
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Словоблудие Маркса - отрицательный уклад
А что это такое, "отрицательный уклад? Что за уклад, да ещё отрицательный? Куда он укладывается? А вот словоблудие в этом предложении, пожалуй, есть.
valeur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2018, 18:28   #1572
valeur
Местный
 
Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 655
Репутация: 395
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Штурмовщина и дефицит- это характерные особенности так называемой социалистической экономики
Штурмовщина, это черта нашего, русского национального характера. В определённых дозах и при определённых обстоятельствах это неплохо.
valeur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2018, 21:14   #1573
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valeur Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от крепыш
Штурмовщина и дефицит- это характерные особенности так называемой социалистической экономики

valeur:
Штурмовщина, это черта нашего, русского национального характера. В определённых дозах и при определённых обстоятельствах это неплохо.
Возможно в боевых условиях,- да, но только не в экономике. А мы насколько мне представляется ведём разговор не о войне и штурмовых отрядах, а о штурмовщине, имевшей место, в так называемой, социалистической плановой экономике. Хотелось бы из первых рук узнать что хорошего в штурмовщине "в определённых дозах и при определённых обстоятельствах"?!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2018, 21:41   #1574
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valeur Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от крепыш
До сих пор это доказать никто не может, хотя всевозможных разговоров выше крыши. Почему я так говорю?! Да потому что много таких случаев, когда затраты имеют место, а вернуть их никто не может, потому как товары никому не нужны даже даром.


valeur:
Раз затраты не возвращаются, то стоимости нет? Последователи эмпирической стоимости просто общее, если хотите философское понятие стоимости сузили, вычленили из неё один элемент и объявили, что только это и называется стоимостью. И сделано это было, конечно, ради затушевывания факта эксплуатации. Не выйдет!
А что, собственно, не выйдет?! Может неликвиды, которые не пользуются спросом у потребителей и на которые между прочем затрачено общественно- необходимое время, Вы начнёте со страшной силой продавать?! В них же стоимость и главное прибыли немерено!!! Так покажите нам как Вы собираетесь это делать?! может быть мы чего- то недопонимаем!!!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2018, 21:53   #1575
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valeur Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от крепыш
Относительно дерьма, не востребованного никем, - это реальный советский социализм,


valeur:
А как же с кризисами перепроизводства, которые больше 100 лет регулярно сотрясают капитализм? Про те наши недостатки, которые были, Вы просто их безбожно преувеличиваете. Это понятно, надо же оправдаться в собственных глазах...
Так при капитализме перепроизводство хороших товаров, а не производство социалистического дерьма, никому не нужного, разницу хотя бы чувствуете?!

Я преувеличиваю?! Это советский народ видно преувеличивал, постоянно стоявший в разного рода очередях, начиная от сосисек и кончая автомобилями! И этот неискоренимый блат блатников разного разлива! Или уже забыли?!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2018, 22:07   #1576
valeur
Местный
 
Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 655
Репутация: 395
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Хотелось бы из первых рук узнать что хорошего в штурмовщине "в определённых дозах и при определённых обстоятельствах"?!
Без неё не было бы вероятно ни СССР, ни России.
Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
А что, собственно, не выйдет?!
Не выйдет затушевать эксплуатацию, что Вы и Ваши хозяева старательно пытаетесь сделать. Маркс давно Вас разоблачил и с этим ничего не поделаешь.
Насчёт неликвидов. Кто сжигал в топке паровозов зерно при толпах голодных? Вот так Вы поступали со своими неликвидами.
valeur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2018, 23:25   #1577
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Ага, дорегулировались, что трудовых и материальных ресурсов на единицу валового продукта в СССР было до 2/3 выше, чем в развитых капиталистических странах, хотя должно было быть наоборот, ежели система то прогрессивнее!!! Как же так, уважаемый?! Что- то у Вас концы с концами не сходятся, не находите?! Или может Вам плевать, можно и при расточительной, неэффективной системе жить?! Тогда как же с лозунгом- то: экономия и бережливость- черта коммунистическая! Как мне представляется ситуация такая, что здесь откровенным цинизмом попахивает!
Перепроверьте свои данные поскольку в СССР был самый экономичный режим деятельности экономики. Мы же от многого отказывались но промышленности обеспечивали рост. Так что ваши данные сквозят наветом..
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2018, 04:57   #1578
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Торговая надбавка это и есть по сути прибыль, а точнее источник прибыли, где прибыль может быть частью торговой надбавки. Другое дело, если мы начнем рассуждать, где есть хорошая торговая надбавка, а где есть плохая. В любом случае, торговцы стараются использовать свое положение для получения прибыли, другое дело в его размерах.
Торговая надбавка может быть не только за торговую прибыль. Прибыль только торговцев - Это предоставляемые действительно ими услуги ( я объяснял уже на этом форуме как изменяется состояние продукта без изменения его качества - пример: довезённый непосредственно до вас продукт - вот это изменённое состояние и является торговой прибылью). Оценка ими стоимости с их стороны может быть весьма завышена ( и это завышение именно их услуг - по месту уже предоставления данного продукта - как правило) - из-за отсутствия полноценных знаний у населения и возможности получения - но эта сверхзавышенность не является самой их прибылью - их услуги - а является спекуляцией на действительной возможности получения и отсутствии знаний у покупателей - и получением из этого завышенного ДОХОДА (от прибыли+спекуляции) - По-этому торговля тоже должна регулироваться законами и контролироваться их исполнение государственными органами. И ещё это показывает почему крупные сетевые торговые компании при своей конкуренции (отсутствии договорённостей) - вытесняют более мелких конкурентов - посредников со своими фиктивными прибылями - гораздо меньше.

Последний раз редактировалось Агум; 07.08.2018 в 07:11.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2018, 05:18   #1579
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Извините, если бы это было так, как Вы пишите, что прибыль это "сама новая вещь или товар", то все без исключения такие вещи или товары были бы обменены или проданы в рыночных условиях только с прибылью, однако, как показывает практика, этого к великому сожалению не происходит. И происходит это по разным причинам: или вещь совсем новая и производитель значительно завышает цену, что потребитель не в состоянии её купить, или произошло перепроизводство данных вещей и рынок не в состоянии их полностью поглотить и так далее. И в конце концов вещь может быть и продана, но без прибыли, а возмещены будут только затраты, поскольку производитель просчитался с ценой.
Таким образом, выпуская вещь, особенно новую, из производства, никто не может гарантировать что от этой конкретной вещи 100 процентно можно получить прибыль. Конечно, фантазировать Вам и многим другим предпринимателям никто не запрещает, но с другой стороны имеется суровая правда рынка, которая напрочь отметает любые, даже правдоподобные фантазии! И наконец, если бы это было так как Вы красиво пишите, то у нас не было бы десяток тысяч обанкроченных предприятий, а все бы жили счастливо и долго! Но опять таки, как показывает практика, это не так.
Безусловно имеются успешные предприниматели, которые имеют от продажи произведённых вещей прибыль, но это определяется только по факту купли- продажи и не раньше.
Таким образом, надо ещё посмотреть кто Ваньку валяет.
ВЫ ОПЯТЬ СКАЧИТЕ СПЕЦИАЛЬНО В ОБРАТНУЮ СТОРОНУ. СТОИМОСТЬ ИХ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ СПРОСОМ И ПРЕДЛОЖЕНИЕМ - ВЫ СПЕЦИАЛЬНО ЭТО ЗАБЫЛИ. ВАМ ПО-ЭТОМУ И РАЗЪЯСНИЛИ, ЧТО ПРИБЫЛЬ ТОЛЬКО ПРОИЗВОДСТВЕННАЯ (и вполне может быть и дерьмовая) - И ЭТО НЕ ДОХОД.


ПРЕКРАЩАЙТЕ ВАНЬКУ ВАЛЯТЬ, А НАЧИНАЙТЕ ДУМАТЬ.

Последний раз редактировалось Агум; 07.08.2018 в 05:55.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2018, 08:33   #1580
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 941
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Так при капитализме перепроизводство хороших товаров, а не производство социалистического дерьма, никому не нужного, разницу хотя бы чувствуете?!

Я преувеличиваю?! Это советский народ видно преувеличивал, постоянно стоявший в разного рода очередях, начиная от сосисек и кончая автомобилями! И этот неискоренимый блат блатников разного разлива! Или уже забыли?!
Читаю вашу усердную защиту капитализма с его якобыконкуренцией и диву даюсь: в двух предложениях абсолютно противоположные утверждения и всё ради преимуществ капитализма. Чего ради самому себе противоречить?

Или при социализме производили дерьмо, тогда почему ломились в очередях за всем дерьмом, или всё-таки при социализме сосиски делали из мяса, в отличие от сегодняшних, настолько секретных, что никто не знает из чего их делают(слово дерьмо тут не катит, тут коммерческая тайна, капитализм всё-таки).

И почему китайское(социалистическое?) дерьмо в тех же Штатах нарасхват, а от своего более качественного американский патриотичный народ морду воротит?

И может всё же задумаетесь почему СССР с его сплошным дерьмом смогли развалить только с помощью предателей, а ни войнами ни конкуренцией ничего не получалось.

К чему я это всё? Перестаньте дуру гнать против СССР и против Маркса, если вы ни в том ни в другом ничего не поняли.

Социализм не как учение, а как реальность это не новогодний лубок, в нём присутствуют и язвы капитализма, и возможности для народа, которые предоставить может только коммунизм. И капитализм это не сплошной срач, в нём много полезного для будущего развития общества, но он себя изживает и это видно невооружённым глазом. И предсказал такое направление развития мирового сообщества как раз Маркс, причём предсказал научно, т.е. с доказательствами.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 04:56. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG