Что не так с "законом стоимости" Маркса ? - Страница 1599 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

korotky_trinity · 04.01.2022, 15:02

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Зачем Вам себестоимость, если есть ЗАТРАТЫ на производство благ?
Вы русский человек или нет?
Пишите для русских людей?
Ну так пишите - ПО РУССКИ!
Копируете, какого там НЕМЦА, ничего не понимающего в экономике!
У него потребителя в экономике нет, от слова СОВСЕМ!
Вы же не тупой?! Вы же понимаете, что без колеса машина не поедет!
И нет экономики, без потребителя и его денег!

Это верно. Роль потребительского спроса и гос. денежной политики... Маркс совсем не рассматривает.

antonoyury · 04.01.2022, 15:38

Многие путают закон стоимости Маркса с законами рынка.

Основной закон рынка это закон баланса спроса и предложения. Баланс спроса и предложения формирует баланс цен, и, соответственно, отношение меновых стоимостей. Соотношение меновых стоимостей формирует величину прибыльности производств. Значительное превышение меновой стоимости над общественно необходимыми затратами труда стимулирует предпринимателей на расширение производства. и наоборот малая меновая вынуждает предпринимателя к сокращению. Предложение меняется и рынок устанавливает новый баланс.
Так что закон стоимости, открытый Марксом, есть закон результата взаимодействия законов рынка и законов капиталистического производства.
Законы конкуренции требуют соответствия нормам прибыли. Предприниматель не может повлиять на общественно необходимые затраты труда. У него только два пути: повысить степень эксплуатации работников, или модернизировать производство, сократив индивидуальные производственные затраты.
Закон стоимости с одной стороны – двигатель процесса, с другой стороны основа повышения эксплуатации трудящихся.
Мы не можем пренебрегать этим законом. Чтобы избежать эксплуатации, нужно убрать рыночную систему, тогда закон стоимости естественно изменится эволюционным процессом социалистического строительства коммунизма.

Понимание эволюции закона стоимости при социализме требует специальной статьи для анализа .

NIP · 04.01.2022, 16:44

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Ага с Миллером и членами правления как раз и будет 110000.

Не надо завидовать! Если бы ты бросил пить и начал работать, то и у тебя была бы достойная зарплата!

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Нафига ты стрелки переводишь с себя на других?, забыл старинную русскую пословицу, что громче всех кричат держи вора сами воры.

Про тебя хоть кричи, хоть не кричи, вора и несуна из тебя не выбить!

NIP · 04.01.2022, 16:59

Цитата:

Сообщение от cherry

Не надо Саша,
недооценивать оппонентов.
Разве Вы не видите, как цельнобразно и грамотно NIP
провоцирует Вас и других диспутантов на заболт и прочий засор темы

Это от того, что знаний у NIPа на порядок больше, чем у вашей кодлы дилетантов вместе взятых!

Цитата:

Сообщение от cherry

Что не так с законом стоимости Маркса?
Потому что на самом-то деле всё так .
Закон Маркса - убойный для всей либеральной, буржуйной и холуйной при них кодлы.

Законы Маркса объективны, правильны и действуют в любом обществе, в том числе и социалистическом. Поэтому убить никого не могут!

Цитата:

Сообщение от cherry

Ведь в головном сообщении (2016) темы
засвечена степень эксплуатации хлебопашцев под 800 %
"Всего лишь".

А щас-то у газовиков - за 110 000 %.

Опять ваша выдуманная дурость, которую вы продолжаете тиражировать, вместо того, чтоб включить свои мозги и начать работать над своими ошибками!

Цитата:

Сообщение от cherry

Вот так:
за пяток лет градус NIP(?)-шкуродёра подскочил на порядок !!!

Да! Тяжелых снов вы сегодня насмотрелись!

Цитата:

Сообщение от cherry

И, казалось бы ,
бедняжка NIPушка должен быть довольным, как обожравший слон.

А я всега доволен, особенно, когда бездарей макаю в их же собственное дерьмо!

Цитата:

Сообщение от cherry

А на сам-то деле
- в отчаянии: нет чего возразить.
Вот и срывается всю дорогу на дебильное хамство .
И пока, как видим, такая тактика
- вполне успешна.

Ситуация диаметрально противоположная! В бессильной злобе доказать вымышленные цифры в 110 000% (

), вы пытаетесь заболтать данный факт и цепляетесь за любую подмогу, даже в лице пропойцы Степанова! Это веселит!

Цитата:

Сообщение от cherry

Народ тут в базар-дыму и шабаш-гармидере лопочет про любой вздор,
зато в обход супер-ультра-сверх NIPаразитизма.
Чего, собсссно, и добивается.

Так это вы, дорогой cherry, первый начали отсасывать дерьмо! Не гоже валить всё с больной головы на здоровую!

Цитата:

Сообщение от cherry

И тут , ясен пень, не важно, что при этом выглядит. как ... в луже:
- всё учтено (оплачено?) могучим ураганом.

Вы только что коксанули?

Какой ужас!

NIP · 04.01.2022, 17:05

Цитата:

Сообщение от antonoyury

Многие путают закон стоимости Маркса с законами рынка.

Основной закон рынка это закон баланса спроса и предложения. Баланс спроса и предложения формирует баланс цен, и, соответственно, отношение меновых стоимостей. Соотношение меновых стоимостей формирует величину прибыльности производств. Значительное превышение меновой стоимости над общественно необходимыми затратами труда стимулирует предпринимателей на расширение производства. и наоборот малая меновая вынуждает предпринимателя к сокращению. Предложение меняется и рынок устанавливает новый баланс.
Так что закон стоимости, открытый Марксом, есть закон результата взаимодействия законов рынка и законов капиталистического производства.
Законы конкуренции требуют соответствия нормам прибыли. Предприниматель не может повлиять на общественно необходимые затраты труда. У него только два пути: повысить степень эксплуатации работников, или модернизировать производство, сократив индивидуальные производственные затраты.
Закон стоимости с одной стороны – двигатель процесса, с другой стороны основа повышения эксплуатации трудящихся.
Мы не можем пренебрегать этим законом. Чтобы избежать эксплуатации, нужно убрать рыночную систему, тогда закон стоимости естественно изменится эволюционным процессом социалистического строительства коммунизма.

Понимание эволюции закона стоимости при социализме требует специальной статьи для анализа .

Дорогой, antonoyury! Убрать эксплуатацию невозможно, только она позволяет иметь средства для укрепления, расширения производства, а следовательно и рынка! Это понимал даже Ленин. Исключение составляет только коммунистическая формация, в которую, честно говоря, никто не верит.

Александр Степанов · 04.01.2022, 18:16

Цитата:

Сообщение от Просто Надежда

Хотел бы столько получать?
............................

Это круто, я даже не представляю, куда их можно потратить, я столько не съем, да и заработать своим трудом никому столько не удасться.

Просто Надежда · 04.01.2022, 18:25

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

куда их можно потратить, я столько не съем,

Вот видишь.Ты прежде всего подумал о себе,а не о Партии,не о бедных и т.д.
Молодец!

Александр Степанов · 04.01.2022, 18:25

Цитата:

Сообщение от antonoyury

У него только два пути: повысить степень эксплуатации работников, или модернизировать производство, сократив индивидуальные производственные затраты.

Однако, увеличивая органическое строение капитала, хапок снижает ты самую среднюю норму прибыли, так что и модернизация не прокатывает.

korotky_trinity · 04.01.2022, 18:37

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Однако, увеличивая органическое строение капитала, хапок снижает ты самую среднюю норму прибыли, так что и модернизация не прокатывает.

Средняя норма прибыли не снижается.

Я видел реальные графики.

korotky_trinity · 04.01.2022, 18:38

И какой эксплуатации вообще речь... если на многих предприятиях в Европе норма прибыли всего 5 процентов ?

04.01.2022, 18:38	#15990
korotky_trinity Местный Регистрация: 02.05.2009 Сообщений: 2,319 Репутация: -158	И какой эксплуатации вообще речь... если на многих предприятиях в Европе норма прибыли всего 5 процентов ? __________________ МОЙ БЛОГ - https://zen.yandex.ru/id/5ddda8613efb4d2736dc535e

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".)	Иноземцев	Политэкономический ликбез	395	20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости.	voxverus	Политэкономический ликбез	186	14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА".	voxverus	Политэкономический ликбез	0	13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса	tortoiser	Предложения к Программе КПРФ	7	27.02.2011 09:38

04.01.2022, 15:38	#15982
antonoyury Местный Регистрация: 19.01.2013 Сообщений: 380 Репутация: 126	Многие путают закон стоимости Маркса с законами рынка. Основной закон рынка это закон баланса спроса и предложения. Баланс спроса и предложения формирует баланс цен, и, соответственно, отношение меновых стоимостей. Соотношение меновых стоимостей формирует величину прибыльности производств. Значительное превышение меновой стоимости над общественно необходимыми затратами труда стимулирует предпринимателей на расширение производства. и наоборот малая меновая вынуждает предпринимателя к сокращению. Предложение меняется и рынок устанавливает новый баланс. Так что закон стоимости, открытый Марксом, есть закон результата взаимодействия законов рынка и законов капиталистического производства. Законы конкуренции требуют соответствия нормам прибыли. Предприниматель не может повлиять на общественно необходимые затраты труда. У него только два пути: повысить степень эксплуатации работников, или модернизировать производство, сократив индивидуальные производственные затраты. Закон стоимости с одной стороны – двигатель процесса, с другой стороны основа повышения эксплуатации трудящихся. Мы не можем пренебрегать этим законом. Чтобы избежать эксплуатации, нужно убрать рыночную систему, тогда закон стоимости естественно изменится эволюционным процессом социалистического строительства коммунизма. Понимание эволюции закона стоимости при социализме требует специальной статьи для анализа .