jra

Жалко людей , которые обсуждают всерьез разные глупости Маркса.

jra

Между прочим.
Сталин запретил публикацию статьи Энгельса о России.
Виновники в подготовке публикации наказаны.

cherry

1. Согласен , потому что в 1913-м "простой труд пахаря" , извозчика хлепопёка , также фарично-заводских и горных рабочих ещё обеспечивал работу закона стоимости и Смита и Маркса ...

2. Кто приравнивает ?
- Пытались, например,Кадаффи Саддам Хусейн ... И что с ними сделали нынешние буржуинаы ?

3. Пустой трёп.
Какие факторы ?
Если - тотальная механизация, автоматизация, роботизация, компьютеризация, глонассизация производства, то они подняли в 30 раз произовдтельность труда хлебодела и на 2-4 или больше порядков - в сфере материального производства .
Но при этом цена хлеба в 2016-м подскочила в разы относитно 1913-го.
Как это увязать с законом стоимости ?

4. И что?
Вы, мг,
Намекаете, что в 2016-м сложность труда пахаря в 5, а нефтяника в 20 раз сложнее труда профессора, авиа- и жд-диспетчера, машиностроителя, электронщика , офицера ракетных войск ...
Короче, всех тех , кто как раз и обеспечивает высокопроизводительный и мирный труд пахаря и нефтяника ?
Ведь иначе, как таким абсурдом,
Вам не объяснить такой подскок цены хлеба и керосин-бензина.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Эта Ваша жалкая глупость,
пользуясь Вашей терминологией, дорогой jra, характеризует исключительно и только работу Вашего ... , скажем так, соображального аппарата.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

И что
Впрочем, мы ценим Сталина не только за это.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

м г

И что? Кто миром правит? Производители оборудования, хоть дерево-, хоть человекообрабатывающего, или тот самый пресловутый банковский сектор?, Конечно западный, ибо в России банковского сектора нет, а есть свора ростовщиков во главе с ЦБРФ. Конечно, покойник дёргается в судорогах на реанимационном столе и будет ещё долго дёргаться, ломая и медицинское оборудование, и продукцию предприятий деревообработки, но если кровеносная система забита и способна только на слив без давления, то медперсоналу можно надеяться только на очередное чудо, типа развал очередного СССР(КНР например), или продолжать делать искусственное дыхание и искусственное кровообращение в виде очередных госзаймов и т.п. Но надолго ли?
И ещё раз по поводу кто правит миром. Вот сейчас один из представителей производителей чего-то там... прорвался к власти в США, и что мы сегодня видим? А видим то, что его к действительной власти не пущают, что бы он не делал: и по Сирии вдарил, и к Корее флот двинул, а всё одно не свой. Как бы с дуру свои дротиками-тамогавками по Пхеньяну не пульнул, ибо там сидит не менее, а даже более крутой(ведь известно чем меньше моська, тем она злее), который и ядерным боеприпасом по этому флоту может звездануть в ответ.
Так что прибыль небольшого предприятия может быть вполне внушительной, и даже государство на какое-то время будет выглядеть бодрячком, но если банковский сектор(а это мировые деньги) не дышит, конц недалеко, если не разжечь пожарчик по круче.

м г

1.А чем он сейчас не обеспечивает? Только тем что механизмы распределения и перераспределения стали сложнее? Но ведь и вся экономика усложнилась, товарные отношения переплелись и количество связей увеличилось. Ну да, простота отношений 1913 года ушла в лету, а закон стоимости остался.

3.Какие факторы? А что, самому подумать уже в лом?
Факторы разные, приведу лишь некоторые. Если отвлечься от золотого стандарта, то из ваших выкладок видно, что в 1913 году пахарь дневной заработок мог обменять на 10кг рж.хлеба(да,да, если он пахал газоны в Питере или в Москве, то 20кг), который обеспечивал полное воспроизводство его рабочей силы, потому что о его судьбе государство особо не заморачивалось, пока он исправно платил подати, и десятину попу. Сегодняшний пахарь свой дневной заработок может обменять на 50кг рж.хлеба, который возмещает только частичное воспроизводство рабочей силы. Другая часть воспроизводства рабочей силы обеспечивается бесплатным образованием(общим и профессиональным), бесплатной медициной и т.п., оплата которых осуществляется тем же пахарем и другими участниками процесса перераспределением и включением их стоимости в цены на разные товары(в тот же хлеб, например). И какой % от полной стоимости рабочей силы эта часть воспроизводства р.с. составляет надо ещё подсчитать.

4.Конечно, усложнились все профессии, поэтому они и создают намного большую стоимость по сравнению с 1913 годом(за исключением, из вами перечисленных, профессии профессора и офицера, которые хоть и усложнились, но стоимости не создают. Они только участвуют в воспроизводстве и охране носителей рабочей силы).

Агум

Вот видите. Вам не интересно действительное состояние человека в производстве. Вам важно отстаивать субъективное - ложное поверхностное описание Маркса.

Разве можно о с вами серьёзно что-то разбирать. Вы в очередной раз показали свою полную несостоятельность.

Видите ка вы запротестовали, когда вам сказали, что "рабочая сила" неотделима от самого человека - по-этому нет товара "рабочая сила" - что выдумки это только.

Агум

Это тоже самое если копаться в дерьме и называть само копание в дерьме - наукой, а они это просто копание называют наукой.

cherry

Чушь галимая.
И скока же от того "закона" осталось -то
1 % или аж ещё 3 ?

Это к тому, что по оценке Фиделя Кастро
доляровый "закон" в 2007 составлял уже 4-10% ,
а Бардак Абрамий с тех пор успел уценить его ещё в разы.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)