Что не так с "законом стоимости" Маркса ? - Страница 1614 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

cherry · 08.01.2022, 07:30

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Нет не так,
1. они получили от меня другой продукт моего личного труда,
2. как и покладено в коммунизме,

1. И какой ж конкретно продукт Вашего личного труда они унесли с собой ?

2. У Вас АС,
как бы это помягче,
какое-то загадочное, что ли,

представление о коммунизме как таковом*.
Там ведь, по науке Маркса-Ленина, вообще не актуальны ( сиречь, полностью и навсегда изжиты) такие хоз-категории, как-то: обмен, деньги, мой VS они, положено ...

-----------------
* Как у Волобуева

cherry · 08.01.2022, 07:36

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Цитата:

Сообщение от cherry
2. Да хоть бы и украл:
рынок-базару сие монопеннисно.

Ваще-то вор должен сидеть в тюрьме, куда прямая дорожка для всех хаппаразитариев и их холуев.

И что ?
Рынок-базару сие монопеннисно.
И, пока не уничтожена ЧС*, воры, хаппаразитарии и холуи не истребимы.
Увы.
------------
* Директива Манифеста КП (1848)

cherry · 08.01.2022, 07:47

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Цитата:

Цитата:
Сообщение от cherry
0. Не убедительно.
Найм был, раб-сила ,
вынужденная на Вас, Александр, горбатиться - тоже.
Всё по классике и прочему "Капиталу"*.
1. То есть,
обмен не трудом,
а , "как и положено", его
продуктами в виде меновых стоимостей.

2. Да хоть бы и украл:

рынок-базару сие монопеннисно.

----------------
* Другое дело,
что в том же "Капитале" разъяснено,
почему эту конкретно сделку (по всем формальным признакам кап- ) всё же низзя отнести к капитализму, как таковому.
И, стало быть Вас, Александр, к хапку в Вашем смысле.
На что налегает Надежда.

1. Это с какого перепуга кто-то в те времена () был вынужден трудиться на хапппаразитария,
2. к коим ты меня в едином порыве с недалекой Надей и либерастными троллями пытаешься привязать?, при совласти безработицы не было, не удились разве что тунеядцы отпетые, ну частично начал зарождаться класс барыг и спекулянтов, нонешних хапппаразитариев.

1. В какие-таки те времена

Речь-то
конкретно о Вашей сделке купли-продажи раб-силы каменщиков.
За что Вас и шпыняет Надежда.
Вполне, заметим, как мастерский демагог,
используя Ваши, увы, не весьма (весьма не ?) твёрдые знания марксизма.
А Вы ей зачем-то ещё подыгрываете (п.2)

2. А эти ... про что ?

cherry · 08.01.2022, 07:53

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Цитата:

Сообщение от NIP
Ага! Прокачка бесплатная! Насосы бесплатные! Оборудование бесплатное и вечное! Электричество бесплатные! Налогов нет! И кроме шахтеров в компании нет ни ИТР, ни экономистов, ни бухгалтеров, ни менеджеров по продаже добытого угля, ни руководства шахты - никого!
Может ещё и шахтеров уволить? Пусть уголь сам из шахты поднимается, да в вагоны грузится!

В себестоимость ваще-то входят все эти затраты хапка, если что, учи матчасть. ...Себестоимость — это сумма всех издержек. Под ними понимают все расходы на сырье, материалы, доставку, хранение и продаже товаров, а также оплату труда работников. ...

Именно так.
И наш тут бесподобный NIP опять позорно ... в лужу.

Леонид Ильич™ · 08.01.2022, 07:54

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Это с какого перепуга кто-то в те времена был вынужден трудиться на хапппаразитария

На основании статьи 209.1 УК РСФСР. Про тунеядство.

cherry · 08.01.2022, 08:04

Цитата:

Сообщение от NIP

Цитата:

Сообщение от cherry
К чему такие истерики, NIP?
Сказано же: себестоимость: те самые $ 3.5
Там всё, что Вы так панически перечислили .
Опричь налогов, ясен пень:
они:
- с наценок до $170...275,
- да з/п, разумеется .

Ну, какая истерика может быть в разговоре с безмозглыми, которые себестоимость добычи тонны угля преподносят здесь, как зарплату рабочего, да ещё от неё считают долю прибыли. Согласитесь, это ли не идиотизм?

Так-так перманентная истерика.
Теперь уже с апелляциями к безмозглому идиотизму .

Не получится, NIP :
читать-писать Вы явно умеете .
А это, согласитесь, для такого Вашего диагноза не совсем (совсем не ?) характерно.

Теперь по существу.
Себестоимость продукта = зарплата всех работников,
участвовавших в его производстве.
Точка.
И этот факт Вам ,NIP,
никаким безмозглым идиотизмом не залопотать.

cherry · 08.01.2022, 08:32

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Цитата:

Сообщение от cherry
1. То есть,
в этом пункте Надежда права.
И по факту Вы, Александр,эксплуатировали труд каменщиков.
И на предмет "хапка" - тоже,
если Вы присвоили произведенный ими продукт.
- Нет?
Или будете утверждать,
что они Вам его "продали", как одно время вещал некто Свой Взгляд ?
А могли, типа, забрать с собой, дабы не Вам, а кому подороже?

2. И каким же таким
"трудом" Вы "обменялись" с каменщиками ?
Если по факту тут
банальная сделка купли-продажи раб-силы.

Глупость .
1 Каменщики на базаре продали Степанову дом. Обычная сделка купли-продажи,
1.1. без прибавочной стоимости с обоих сторон..
2. По базарной меновой стоимости , при взаимном непротивлении сторон, обменяли продукт труда каменщиков на денежный эквивалент необходимого труда Степанова..

1. Разве каменщики
строили не по заказу АС, а для себя ?
Хотя он им и на хрен, коль продали его АС ?
Впрочем,
даже если и так, то
факт эксплуатации труда каменщиков со стороны АС налицо по-любому.
И АС присвоил тот дом
аккурат в качестве прибавочной стоимости, наработанной каменщикам.
И не важно :
по заказу или авось продадут комусь.

2. Ага,
это и есть акт продажи
каменщиками своей раб-силы собственничку денег АС.

Свой_взгляд · 08.01.2022, 08:33

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

Кроме труда рабочих, занятых на основном производстве, все остальное является прибавочной стоимостью, которая перераспределяется меж всеми участниками производственного процесса, включая и прибыль хапка, присваиваемая ваще нахалу хапком, и прибыль хапппаразитарного государства в виде налогов, которая опять же используется в интересах хапка, а не всего трудового народа.

Степанов, Вы сами себя ЧИТАЕТЕ?
Кроме труда рабочих - труд рабочих это что или кто?
занятых на основном производстве, все остальное - что остальное? Если РАСХОДЫ, так и пишите!
является прибавочной стоимостью - какая нахрен прибавочная стоимость? Есть ВЫРУЧКА и ее РАСХОД на содержание РАБОТНИКА!
которая перераспределяется меж всеми участниками производственного процесса - ВЫРУЧКА распределяется меж всеми участниками производственного процесса.
включая и СОДЕРЖАНИЕ хапка, и СОДЕРЖАНИЕ хапппаразитарного государства в виде налогов, которая опять же используется в интересах хапка, а не всего трудового народа.
Пишите - ПО РУССКИ, что бы Вас понял каждый!
Перестаньте КОПИРОВАТЬ придурка Карла Маркса!
Есть у нас СВОЙ язык, свои понятия доступные КАЖДОМУ. Используйте их, в чем проблема? Вы же свои мысли ПРЯЧИТЕ от всех, заворачиваете их в УМНУЮ и КРАСИВУЮ упаковку, которую никто развернуть не может!

Леонид Ильич™ · 08.01.2022, 08:54

Цитата:

Сообщение от cherry

Себестоимость продукта = зарплата всех работников, участвовавших в его производстве.

Очередной идиотизм.

В себестоимость продукции входят:

затраты на приобретение сырья, материалов, комплектующих, энергии, услуг, и т.п., использованных для производства продукции,
износ (амортизация) основных фондов и нематериальных активов, в части, относящейся к произведенной продукции,
уплаченные проценты по кредитам,
уплаченные предприятием налоги (кроме НДС и налога на прибыль).

Затраты на приобретение сырья, материалов, и т.п., включаемые в себестоимость, рассчитываются исходя из стоимости приобретения сырья/материалов, а вовсе не по "зарплатам всех работников, участвовавших в их производстве", как ляпнул клоун шери.

То есть, в эти затраты входят уплаченные поставщиками налоги и проценты, полученная ими прибыль и т.п.

То, что выделено синим цветом -- это не "зарплата всех работников, участвовавших в производстве".

Свой_взгляд · 08.01.2022, 08:58

Цитата:

Сообщение от крепыш

Мы не раз уже поднимали вопрос о ревизии данных миллиардов, вывезенных из СССР на протяжении 74 лет советской власти!!!! КУДА ОНИ ИСЧЕЗЛИ НА БЕСКРАЙНИХ ПРОСТОРАХ НАШЕЙ ЗЕМЛИ-МАТУШКИ?! Вот эту тему почему то стараются на этом форуме быстро сворачивать! Он почему то не интересен. Вопрос: ПОЧЕМУ?!

За это можете не переживать, КОНТОРА пишет, все УЧТЕНО. Списать может только ХОЗЯИН. РФ за свои слова не отвечает. Аудит идет, закончится уже в этом году.
По его итогам все получат, либо мир во всем мире, либо третью мировую войну.
Траст - территориально экономический договор. Все войны ведутся за территорию и ДОЛГИ по обязательствам. Списать долги можно только уничтожив кредитора, поэтому нас (граждан СССР) уничтожают, всеми доступными способами.
Найдите и почитайте Гос. Акты ЦК КПСС, они есть в открытом доступе.
Там изложена вся долговая история, начиная с давних времен.
Можно даже послушать, но на слух многое сразу не понятно. Язык своеобразный, но потом все поймете, сможете сложить факты в общую картину.
https://www.youtube.com/playlist?lis...XI5g90PPUAswgE

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".)	Иноземцев	Политэкономический ликбез	395	20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости.	voxverus	Политэкономический ликбез	186	14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА".	voxverus	Политэкономический ликбез	0	13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса	tortoiser	Предложения к Программе КПРФ	7	27.02.2011 09:38