Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.01.2022, 22:12   #16281
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Все проблемы общества, исходят из ее ОСНОВНОГО правила.
От него идет вся ЛОГИКА, и мышления и действий!
Вам бы этого не знать?!
Перестаньте УМНИЧАТЬ, и всех ГЛУПЫМИ называть.
«Ради БЛАГА всех, отберу БЛАГА, у всех!» Отношения собственности.
Уже не работает. Слепой только этого не видит.
Я меняю главное правило экономики.
«Кто создал благо, или оплатил его создание, тот ему и ХОЗЯИН.» Имущественные отношения.
Если оно будет принято большинством, то Вас «спишут», как отработанный материал, вместе с Вашей коммунистической теорией.
А все согласные со мной, будут создавать новую систему отношений.
Вот и все!
Время дорого, иначе народ в Руссии вымрет быстрее т е раньше мамонтов.
Рабочий (названный так от слова Раб - бесправный) всегда нуждается в развитии как пролетарий. Непонимание сего факта ведет ваши выводы на мусорную помойку. Разве не рабочий производит всё что используется человечеством?
Не тешьте себя иллюзией того, что одиночки способны на изменение мироустройства. На это способны либо гении, либо аферисты типа ЕБН!!! Только коллективный пролетарий способен на подвиг во имя своего освобождения!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2022, 22:13   #16282
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Так с помощью какой Вашей паясной клоунады ... биржевая цена угля получается 275 при себестоисти 15-30
Опять шери валяет дурочку. Биржевая цена определяется соотношением спроса и предложения. А не чьими-то хотелками.

Сейчас биржевая цена на уголь FOB Ньюкасл 195 дол. за тонну. Год назад она была 83 дол. за тонну. А полтора года назад около 30 дол. за тонну, то есть, в 6,5 раз дешевле чем сейчас. В середине 2020 года продавать уголь Кузбасса в юго-восточную Азию было вообще невыгодно, цена не покрывала себестоимости и стоимости доставки.

И заметь, что биржевая цена угля, о которой ты балакаешь, это цена с доставкой в Ньюкасл. А 15-30 дол. это себестоимость угля на угольном разрезе в Кузбассе. Если бы ты изучал географию в школе, то знал бы, что это Кузбасс и Ньюкасл это немного разные места.

От Кузбасса до Нюкасла уголь надо везти 6 тысяч километров по железной дороге, потом перегружать на корабль и везти морем. Все это стоит немалых денег. Дороже, чем добыча угля в Кузбассе.

Причем железная дорога перегружена, и порты перегружены. Производители угля, тот же СУЭК, физически не могут вывезти столько угля в Юго-восточную Азию, чтобы удовлетворить спрос на уголь.

И у других производителей угля такая же история. Они не справляются с заявками на покупку угля. Китай покупает весь уголь, который удается найти, кроме австралийского.

Производители угля не могут быстро нарастить объемы производства угля, не могут быстро увеличить портовые мощности по его перевалке, построить новые суда для перевозки угля.

Более того, правительство Индонезии, самого крупного в мире экспортера угля, запретило экспорт угля до конца января 2022 г. с возможностью продления срока ограничений. Им самим угля не хватает...

Поэтому и цены подскочили -- спрос существенно превышает предложение.

Но через год-полтора ситуация может измениться. И может быть, уголь будет снова стоить на бирже не 195, а 30 дол. за тонну.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Последний раз редактировалось Леонид Ильич™; 09.01.2022 в 22:16.
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2022, 22:17   #16283
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Все проблемы общества, исходят из ее ОСНОВНОГО правила.
От него идет вся ЛОГИКА, и мышления и действий!
Вам бы этого не знать?!
Перестаньте УМНИЧАТЬ, и всех ГЛУПЫМИ называть.
«Ради БЛАГА всех, отберу БЛАГА, у всех!» Отношения собственности.
Уже не работает. Слепой только этого не видит.
Я меняю главное правило экономики.
«Кто создал благо, или оплатил его создание, тот ему и ХОЗЯИН.» Имущественные отношения.
Если оно будет принято большинством, то Вас «спишут», как отработанный материал, вместе с Вашей коммунистической теорией.
А все согласные со мной, будут создавать новую систему отношений.
Вот и все!
Время дорого, иначе народ в Руссии вымрет быстрее т е раньше мамонтов.
Рабочий (названный так от слова Раб - бесправный) всегда нуждается в развитии как пролетарий. Непонимание сего факта ведет ваши выводы на мусорную помойку. Разве не рабочий производит всё что используется человечеством?
Не тешьте себя иллюзией того, что одиночки способны на изменение мироустройства. На это способны либо гении, либо аферисты типа ЕБН!!! Только коллективный пролетарий способен на подвиг во имя своего освобождения!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2022, 22:32   #16284
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,146
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Время дорого, иначе народ в Руссии вымрет быстрее т е раньше мамонтов.
Рабочий (названный так от слова Раб - бесправный) всегда нуждается в развитии как пролетарий. Непонимание сего факта ведет ваши выводы на мусорную помойку. Разве не рабочий производит всё что используется человечеством?
Ра - это солнце, дарующее благо. Рабочий - это человек создающий блага на глазах. Человека рабом СДЕЛАЛИ, разного рода ИДЕОЛОГИ, всячески объясняя и оправдывая его рабское положение. И Вы туда же - " Раб – бесправный - всегда нуждается в развитии." Вы решили рабочим управлять, как недоразвитым?
Выводы у меня ПРОСТЫЕ!
Кто создал благо, или оплатил его создание, тот ему и ХОЗЯИН.
Что имеете против?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 09.01.2022 в 22:55.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2022, 01:22   #16285
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Верно.
Нужны договоренности со специалистами в области компьютерной техники.
.....
Согласно теории уважаемого тов.Своего взгляда в экономике правит потребитель, но никакие не специалисты в области компьютерной техники, которые являются обычными исполнителями идей потребителей! Но прежде чем эти специалисты станут исполнителями идей потребителей, последние должны каким то образом соединиться в пространстве и времени и выразить свою общую потребность в компьютерах, причём не просто в общем и целом в компьютерах, а по вполне определённым параметрам: начинка и цена, что является непременным условием. Так вот, уважаемый тов. Свой взгляд не представил прелюбопытной публике механизм сбора изначальной информации о потребности общества в этих самых компьютерах! Он только оперирует общим подходом, типа данная общая потребность будет анализироваться исходя из непонятно откуда появившейся выручки, когда нет ещё производства! Короче, ещё та клоунада!

Последний раз редактировалось крепыш; 10.01.2022 в 01:43.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2022, 06:15   #16286
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,489
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Опять шери валяет дурочку. Биржевая цена определяется соотношением спроса и предложения. А не чьими-то хотелками.

Сейчас биржевая цена на уголь FOB Ньюкасл 195 дол. за тонну. Год назад она была 83 дол. за тонну. А полтора года назад около 30 дол. за тонну, то есть, в 6,5 раз дешевле чем сейчас.
То есть,
Вы утверждаете, что
по закону стоимости Маркса
за полтора года
степень эксплуатации шахтёров взвинтили более, чем в 6,5 раз .
И, если была, скажем, 100 %*, то щас - около 700%

------------------------
* Если не (30-3.5)/3.5 = 757% ,
И тогда щас - как у газовиков (195 - 3,5)/3,5 = 54 700 % .
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 10.01.2022 в 06:54.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2022, 06:27   #16287
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,489
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
И заметь, что биржевая цена угля, о которой ты балакаешь, это цена с доставкой в Ньюкасл. А 15-30 дол. это себестоимость угля на угольном разрезе в Кузбассе.
Вы хотите сказать, что 195 - (15...30) = 180...165
- цена доставки тонны угля в Ньюкасл
Того уголька, за который шахтёрам заплатили 15...30
( а то и в 5-10 раз меньше !!!) .

Жирно,
ох, и жирно огребаете,
дорогой, ох, и дорогой биржевичок(?) Леонид Ильич™.
А если шахтёры взорвутся, как казахи, а ОДКБ не бросится выдёргивать из-под их сапог
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2022, 06:43   #16288
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,489
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
От Кузбасса до Нюкасла уголь надо везти 6 тысяч километров по железной дороге, потом перегружать на корабль и везти морем. Все это стоит немалых денег. Дороже, чем добыча угля в Кузбассе.
О-о-о,
прям-таки ахреницки не малых:
по Вашим байкам аж 160...185 за тонну.
Тогда как,
по Вашим же ля-ля,
всего полтора года тому 0...15 .
И что же такое ужасное случилось с морем, да железной дорогой, Леонид Ильич™
Короче,
за кого Вы нас держите, дражайший.
Или всё же сами - ...
- свят-свят.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2022, 06:50   #16289
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,489
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Но через год-полтора ситуация может измениться. И может быть, уголь будет снова стоить на бирже не 195, а 30 дол. за тонну.
В смысле,
когда Вас, шкуродёров, таки прижмут к ногтю.
Да заставят умерить дикую алчность с 75 000%
до хотя бы 100 ... 10%, как в капе времён Маркса .
А то вовсе до 0%
во исполнение Манифеста Коммунистической Партии 1848
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2022, 08:15   #16290
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Во-во.
каковой принцип аккурат и и предусматривает
предельно возможную самоэксплуатацию каждого таланта ради общего дела.
Иначе , Саша,
любые бла-бла про свободное развитие каждого-всех - махровая демагогия и есть.
Она самая .
С чем Вас и поздравляю.

Не гони чУшь про самоэксплуатацию, труд "на себя" эксплуатацией никогда и нигде не считался.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 20:11. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG