Что не так с "законом стоимости" Маркса ? - Страница 164 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Сергей-75 · 09.08.2018, 13:51

Цитата:

Сообщение от крепыш

Не морочьте Вы голову ни себе ни людям с этой общенародной собственностью. Не было этой собственности, не бы-ло! Если бы она была, то каждый гражданин- собственник оказывал бы на неё влияние. Лично мне не припоминается хотя бы один случай, чтобы я как собственник этой самой собственности оказывал на эту собственность какое- либо влияние. Влияние было одно, дали лопату и сказали: бери больше- кидай дальше! Вот и всё влияние. Вы также себе представляете быть собственником общенародной собственности?!
От себя ещё замечу, что это была государственная собственность, ничего общего не имеющая с общенародной. Да и потом в природе не может быть такой собственности, поскольку она нежизнеспособна, если смотреть реально на жизнь, а не летать в облаках. Собственность- это всегда конкретная вещь: пользования, владения и главное, распоряжения.

Директора предприятий были всего лишь управляющими которые подчинялись избираемым народом государственным органам. Это все равно как если бы владельца предприятия можно были избирать, а директора нет. По конституции, по закону каждый гражданин СССР являлся владельцем общенародного достояния.
Сейчас право владения частной собственностью так же основано на законе. Не всегда при этом даже собственник предприятия может как то повлиять на управляющего то тем или иным причинам. Нет более компетентного сотрудника или может знакомый какой то кого нельзя уволить. Но это не значит, что собственник уже перестал быть собственником предприятия если ему попался строптивый управляющий. По закону предприятие принадлежит ему по прежнему.

крепыш · 09.08.2018, 13:52

Цитата:

Сообщение от Сергей-75

Так если вам не нужно то надо было их вернуть в общенародную собственность, тем кому нужно.

Смешной Вы однако. Это как не нужно?! Вот Вы к примеру купили предприятие, это предприятие при советах производило явное дерьмо, не пользовавшимся спросом у потребителей. Что Вы делаете?! Правильно, Вы начинаете выпуск продукции, который пользуется спросом у потребителей и приносит Вам прибыль. Таким образом, И потребителю хорошо и Вам, одним словом, полная гармония.

Сергей-75 · 09.08.2018, 13:54

Цитата:

Сообщение от крепыш

Хорошо, обычный вопрос, Вы женаты?!

Это вы о чем? Ну если даже женат, то что с того?
Я представляю себе, если бы кто то ввел у себя в доме свои законы. Пришел скажем проверять счетчик на газ, если он на частной территории, то можно его монтировкой по голове и дело с концом. Такие вот себе порядки, частная собственность, мой дом моя крепость однако...

Сергей-75 · 09.08.2018, 13:59

Цитата:

Сообщение от крепыш

Смешной Вы однако. Это как не нужно?! Вот Вы к примеру купили предприятие, это предприятие при советах производило явное дерьмо, не пользовавшимся спросом у потребителей. Что Вы делаете?! Правильно, Вы начинаете выпуск продукции, который пользуется спросом у потребителей и приносит Вам прибыль. Таким образом, И потребителю хорошо и Вам, одним словом, полная гармония.

Почему же не начали ничего производить, а разорили предприятие и никакой гармонии?
И потом, если мне вдруг покажется, что ваше предприятие производит полное дерьмо, по моему мнении, то это даст мне право отобрать ваше предприятие и присвоить себе?

Сергей-75 · 09.08.2018, 14:03

Цитата:

Сообщение от крепыш

А, что, при так называемом социализме и так называемой общенародной собственности по другому было?! Или может быть рабочими днями на пролёт только и знали что дискутировали?! Там при Сталине вроде как и в тюрьму могли посадить за минуты опоздания на работу! И за болтовню на рабочем месте не по теме могли также в тюрьму посадить и даже расстрелять, если критиковали советскую власть и правительство. Сейчас ещё по- божески, только уволить могут.

При Сталине не жил не знаю. Но было строгая дисциплина однозначно. Но тогда ведь не было демократии и свободы слова. Сейчас то и другое, а на предприятиях у частника нет ни свободы слова ни демократии, одна тирания и диктатура.

крепыш · 09.08.2018, 14:16

Цитата:

Сообщение от Сергей-75

При Сталине не жил не знаю. Но было строгая дисциплина однозначно. Но тогда ведь не было демократии и свободы слова. Сейчас то и другое, а на предприятиях у частника нет ни свободы слова ни демократии, одна тирания и диктатура.

А зачем жить при Сталине, достаточно знать, что в тюрьму садили за минуты опаздания на работу и могли даже расстрелять за негативные высказывания в адрес Сталина. Если сравнивать что сейчас и что было, то сейчас просто рай, поскольку могут только уволить.

Сергей-75 · 09.08.2018, 14:20

Цитата:

Сообщение от крепыш

А зачем жить при Сталине, достаточно знать, что в тюрьму садили за минуты опаздания на работу и могли даже расстрелять за негативные высказывания в адрес Сталина. Если сравнивать что сейчас и что было, то сейчас просто рай, поскольку могут только уволить.

Ну, не только уволить. Если просто опоздать на работу, уволят. А вот если критиковать владельца или частную собственность, то могут и убить частные же охранные структуры на службе у владельца. Так я все не добьюсь от вас, где же свобода слова и демократия?

крепыш · 09.08.2018, 15:10

Цитата:

Сообщение от Сергей-75

Ну, не только уволить. Если просто опоздать на работу, уволят. А вот если критиковать владельца или частную собственность, то могут и убить частные же охранные структуры на службе у владельца. Так я все не добьюсь от вас, где же свобода слова и демократия?

Что то я такого не слышал, чтобы кого то убили. Возможно есть отдельные исключительные случаи, но это возможно за воровство и ночью.
Насчёт свободы и демократии Вам уже разъяснили, что Вы ещё хотите услышать?! В общем и целом при капитализме больше и свободы, и демократии.

Старик · 09.08.2018, 15:45

Цитата:

Сообщение от крепыш

Извините, а кому нужно было дерьмо, выпускаемое этими самыми советскими предприятиями?!

Это ответ не для "крепыша" (пусть дальше свою методичку зубрит, кто хочет стать идиотом - будет им).
Это ответ для тех, кто затрудняется возражать на подобные вопросы.

Возражение очень простое.

С этими предприятиями страна была одной из двух сверхдержав планеты.
И чтобы она перестала ею быть, нужно было эти предприятия ликвидировать.

Что и было сделано и сейчас делается под дудку МВФ местными предателями.
А все эти бла-бла-бла про неэффективность и устарелость - это все для прикрытия, для оправдания разрушения и грабежа.

крепыш · 09.08.2018, 16:16

Цитата:

Сообщение от Старик

...

Возражение очень простое.

С этими предприятиями страна была одной из двух сверхдержав планеты.
И чтобы она перестала ею быть, нужно было эти предприятия ликвидировать.
....

Ага, сверхдержава, прямо тысячелетний рейх, который через 74 года вылетел в трубу так и не поняв причины своего улёта!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".)	Иноземцев	Политэкономический ликбез	395	20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости.	voxverus	Политэкономический ликбез	186	14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА".	voxverus	Политэкономический ликбез	0	13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса	tortoiser	Предложения к Программе КПРФ	7	27.02.2011 09:38