Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.01.2022, 08:54   #16821
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
А вот его сущность раскрыл именно Маркс

Никакой сущности прибыли Маркс не раскрыл.

Он предположил, что прибыль является "превращенной формой" выдуманной им "прибавочной стоимости".

Сколько при производстве продукции создали этой "прибавочной стоимости", столько прибыли смогут извлечь при реализации этой продукции капиталисты, произведшие и реализующие эту продукцию. Вот и вся "сущность".

Похожим образом Лавуазье в 18 веке предположил, что теплота тел является проявлением особой субстанции -- "теплорода". Чем больше в теле "теплорода", тем оно теплее. По вашей терминологии получается, что Лавуазье раскрыл "сущность" теплоты.

Но не используются "теплород" в современной физике и "прибавочная стоимость" в современной экономике. Потому что гипотезы о существовании и свойствах "теплорода" и "прибавочной стоимости" не подтвердились, они противоречат практике и не обладают предсказательной силой.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2022, 09:04   #16822
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
В первую голову, ЛИ,тех, кого Ваш класс, до сих пор этим же словом мордует. И, главное, в том же значении. Точнее, в 100-1000 крат усиленном.
Зачем столько вранья?

Я являюсь не капиталистом, а наемным трудящимся.

И Аристотель никогда не утверждал, что экономика — это наука и практика эксплуатации рабов.

У Аристотеля oikonomikè это деятельность по использованию вещей, которые необходимы для жизни вообще и для хорошей жизни, то есть, для жизни в общественной добродетели, благодаря которой достигается счастье. Подробнее об этом написано у Ricardo Crespo: "The Economic According to Aristotle: Ethical, Political and Epistemological Implications".
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2022, 13:55   #16823
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Но не используются "теплород" в современной физике и "прибавочная стоимость" в современной экономике. Потому что гипотезы о существовании и свойствах "теплорода" и "прибавочной стоимости" не подтвердились, они противоречат практике и не обладают предсказательной силой.
Не только прибавочной стоимости, а всех стоимостей.
Ни одна из них не определяет поведение участников экономики.
Производят то, что имеет спрос.
Покупают то, в чем нуждаются и имеют возможность приобрести.
Единственное условие производства благ. Цена произведенных благ, должна быть выше, цены использованных при производстве благ. Иначе обновлять данное производство будет не возможно!
Везде рулит потребитель, и цена, с которой потребитель СОГЛАШАЕТСЯ!
Остальные участники экономических отношений просто ПРИСПОСАБЛИВАЮТСЯ, к потребностям и возможностям ПОТРЕБИТЕЛЯ!
Вот и все!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 26.01.2022 в 14:07.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2022, 14:04   #16824
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Я являюсь не капиталистом, а наемным трудящимся.
Наемный трудящийся должен понимать, что его содержит ПОТРЕБИТЕЛЬ.
Не банк, в котором у него расчетный счет. Ни работодатель, собирающий деньги, с потребителя, за созданный им продукт труда.
Что трудно понять, откуда деньги у работодателя, для передачи их банку, с дальнейшей выплатой работнику?
Вы специально экономику на части рвете, что бы ОБМАНУТЬ читателя?
Трудящийся он, а сам собственнику служит, и его интересы защищает!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2022, 19:25   #16825
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,480
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™
Я являюсь не капиталистом, а наемным трудящимся.
Наемный трудящийся должен понимать, что его содержит ПОТРЕБИТЕЛЬ.
Ага,
потребитель, и он(?) же,
по СВ, - присвоитель-содержатель
необходимого/прибавочного продукта.

Соотношение коих,
достигает, согласно Марксова закона стоимости,
от 1/100 (по данным ЛИ)
до 1/1100 ( по биржевым сводкам за декабрь).
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2022, 19:28   #16826
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,480
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Я являюсь не капиталистом, а наемным трудящимся.
Таким, похоже, как в стихах:
Люди холопского звания
Сущие псы иногда:
Чем тяжелей наказание,
Тем им милей господа.

- Нет ?
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2022, 19:37   #16827
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Наемный трудящийся должен понимать, что его содержит ПОТРЕБИТЕЛЬ.
Бред. Потребитель никого не содержит. Он вообще может быть иждивенцем.

Наемный трудящийся изготавливает товар, работу, услугу, нужную покупателям. Покупатель приобретает товар, работу, услугу и платит деньги. Происходит эквивалентный обмен денег на товар, работу, услугу. Выгодный для обеих сторон.

Говорить, что покупатель содержит трудящегося не больше оснований, чем говорить, что трудящийся содержит покупателя.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Что трудно понять, откуда деньги у работодателя, для передачи их банку, с дальнейшей выплатой работнику?
А откуда деньги у вашего потребителя? Он точно так же получил эти деньги от других.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Последний раз редактировалось Леонид Ильич™; 26.01.2022 в 19:45.
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2022, 19:41   #16828
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,480
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Сообщение от cherry
А вот его сущность раскрыл именно Маркс

Никакой сущности прибыли Маркс не раскрыл.

1. Он предположил, что прибыль является "превращенной формой" выдуманной им "прибавочной стоимости".

2. Сколько при производстве продукции создали этой "прибавочной стоимости", столько прибыли смогут извлечь при реализации этой продукции капиталисты, произведшие и реализующие эту продукцию. Вот и вся "сущность".
.
1. И эта теория пережила века*.
И ни Вам, ни СВ и никаким ещё шулерам и шаралатанам её не дано заврать.

2. А прибыль
эта Вашему кулаку,
у кого служите (?) наёмным подкулачником,
сыпется на голову, как евреям манна ?
- Ну-ну.
- Выслуживайтесь.
Думаете, у Вас сие ловчее, чем у крепыша ?
Или позорнее...
- Нет?

---------------------

Учение Маркса всесильно, потому что верно
. Ленин.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 26.01.2022 в 19:45.
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2022, 19:41   #16829
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
потребитель, и он(?) же, по СВ, - присвоитель-содержатель необходимого/прибавочного продукта.
Я и своебред не верим в существование необходимого/прибавочного продукта, прибавочной стоимости и теплорода.

А адепты секты низкопоклонников бородатых могут обманывать себя сколько им угодно.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2022, 19:50   #16830
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
И эта теория пережила века
Конечно. Как аристотелева этика или Великое построение Птолемея. Их изучают до сих пор. В курсах истории соответствующих наук.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 05:10. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG