Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.08.2018, 22:24   #1701
valeur
Местный
 
Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 655
Репутация: 395
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Коммунисты тоже в 17 году не особо церемонились, кому, что принадлежало, они просто прихватизировали ВСЁ ОПТОМ без разбора и в конце поставили большую жирную точку, как будто так всё и было с зарождения нашего мира! Так что начинайте с большевичков анализ делать, вдруг они часть капиталов народу вернут, чем чёрт не шутит!
Большевики "прихватизировали" собственность не у народа, а у буржуев и не себе, а отдали народу. Большая разница, однако.
valeur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2018, 22:30   #1702
valeur
Местный
 
Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 655
Репутация: 395
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
Ельцина трудно назвать коммунистом после того как он запретил КПСС. Вот ведь как получается, в партии состояли люди, которые не только коммунистами не были, но были еще и врагами коммунизма. Как так получилось вообще? А вы говорите о доносительстве.
Сергей, а Вы хоть знаете с кем полемизируете? Крепыш раньше был коммунистом и не простым, как, например я, а инструктором райкома. Ну, я так и остался коммунистом, а товарищ Крепыш прозрел и даже стал опровергать Маркса.
valeur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2018, 23:49   #1703
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valeur Посмотреть сообщение
Большевики "прихватизировали" собственность не у народа, а у буржуев и не себе, а отдали народу. Большая разница, однако.
Что то разницы особой не видать, потому как в 91 большевички- партаппаратчики удивительным образом трансформировались в буржуев и забрали собственность у народа! Интересная операция получается, вначале как бы отдали, а через 74 года забрали в свои бывшие коммунистические ручонки. Действительно, кто как не бывшая партократия может строить разные общества. Подумаешь, раньше коммунизм строили, а теперь будем строить капитализм.
Теперь то настоящим коммунистам вряд ли отмыться от такого позора и никакие отмежевания не помогут ни от Горбачёва, ни от Ельцина, ни от других. Вот Ваше истинное лицо, вчера были коммунисты, а сегодня стали капиталистами. Где мораль, неизвестно! На вашем месте я бы давно сгорел от стыда и закрыл бы свою лавочку!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2018, 00:12   #1704
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Д

Цитата:
Сообщение от valeur Посмотреть сообщение
...Кто с кем должен воевать?
.
Как нас учит уважаемый Маркс: объединённые пролетарии должны освободиться от эксплуатации капиталистов. Как не крути, а согласно Марксу воевать должны между собой объединённые пролетарии с капиталистами. А с палками, как известно, с каких то времён уже не воюют. Спрашивается на чью мельницу льёт водичку Маркс?!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2018, 00:41   #1705
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,138
Репутация: 4738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Как не крути, а согласно Марксу воевать должны между собой объединённые пролетарии с капиталистами.
Не знаю,что там говорил Маркс,который в своей жизни тяжелея уя ничего не поднимал в жизни,но в 1941 немецкий вермахт,составленный практически весь из немецкого пролетариата,пошёл войной убийственной на другой пролетариат,Советский.
В результате этого:СССР потерял более 27 миллионов мужчин,женщин и детей.Горы трупов,моря крови,океаны слёз,и тысячи разрушенных городов,сёл и населённых пунктов.
Заслуга в этой,страшнейшей для СССР трагедии ,немецкого пролетариата безусловна.Ибо вермахт практически весь состоял,именно из немецкого пролетариата и пролетариата дружественных Германии стран.
Интересно,а чтобы Маркс сказал,узнай все эти события?Говорят,что этот мудак,вместе со своим другом Фридрихом, очень не любил Российскую Империю.
Им бы блокадный Ленинград показать,и дневник Танечки Савичевой,возможно,тогда,они бы поняли всю любовь "пролетариата между собой".
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

Последний раз редактировалось Просто Надежда; 10.08.2018 в 00:58.
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2018, 01:03   #1706
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Не знаю,что там говорил Маркс,который в своей жизни тяжелея уя ничего не поднимал в жизни,но в 1941 немецкий вермахт,составленный практически весь из немецкого пролетариата,пошёл войной убийственный на другой пролетариат,Советский.
В результате этого:СССР потерял более 27 миллионов мужчин,женщин и детей.Горы трупов,моря крови,океаны слёз,и тысячи разрушенных городов,сёл и населённых пунктов.
Заслуга в этой,страшнейшей для СССР трагедии ,немецкого пролетариата безусловна.Ибо вермахт практически весь состоял,именно из немецкого пролетариата и пролетариата дружественных Германии стран.
Интересно,а чтобы Маркс сказал,узнай все эти события?Говорят,что этот мудак,вместе со своим другом Фридрихом, очень не любил Российскую Империю.
Им бы блокадный Ленинград показать,и дневник Танечки Савичевой,возможно,тогда,они бы поняли всю любовь "пролетариата между собой".
Меня спросили я ответил. За миллионы уничтоженных в войне "благодарите" коммуниста Джугашвили, который как бы по дурацки взял и проспал нападение. Внезапное, неожиданное, вероломное, не важно, важно, что взял и проспал, почему то!!! Его на кол нужно сегодня вздернуть, взять, достать из могилы и вздёрнуть спустя 65 лет, а его защищают, он же победу добыл. А фактически это народ победил на своих костях.

Последний раз редактировалось крепыш; 10.08.2018 в 01:06.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2018, 06:42   #1707
Chook
Пользователь
 
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 81
Репутация: 76
По умолчанию

крепыш,
Джугашвили... который как бы по дурацки взял и проспал нападение. Внезапное, неожиданное, вероломное
Не такое уж неожиданное
Большинство компетентных мнений сходится в том, что происшедшее , включая масштабы и потери, было неизбежно

В 1927г Сталин, уже укрепившийся в роли главы государства, высказался о будущей войне вполне определённо в связи с предстоявшими пятилетками (напр., "От ведущих стран мы отстали на 100 лет и должны пробежать их за 10, иначе нас сомнут", 1931, речь на съезде советских бизнесменов). И он не был оригинален: о том, что ПМВ закончилась не победой, а перемирием, по причине истощения сил, знали все; срок его окончания назывался прямо в ходе Парижской мирной конференции 1919г - 20-25 лет, т.е. когда вырастет следующее поколение солдат
Думаю, сравнивая цифры 10, 1931 и 1941, за Сталиным можно признать политический глазомер высокого порядка

Вот ещё посторонняя, на 1й взгляд деталь: согласно Конституции, им же и написанной, Сталин был всего лишь руководителем общественной организации, юридически равноценной обществу филателистов
Ни он сам (до 6 мая 1941г), ни его организация не имели никаких конституционных полномочий, согласно Конституции, им же и написанной
Интересно, что Сталин стал премьер-министром с нулевым послужным списком гос.должностей, а чуть позже и маршалом, не имея ни военного образования, ни малейшего опыта

Всё это, полагаю, намеренно, утверждало приоритет права над законом для увеличения скорости принятия решений, особенно нестандартных, и быстрой мобилизации колоссальных средств, недоступных демократической процедуре. Единоначалие - первейший закон любой армии
Цитата:
Черчилль, 1943

Я встаю утром и молюсь, чтобы Сталин был жив и здоров. Только Сталин может спасти мир.
К этому времени он имел практически неограниченную поддержку США, а уповал на Сталина

А как бы Вы поступили на месте Джугашвили?

- - - - - - - - - -

Я не сторонник чёрно-белого мира, поэтому оценка деяний Сталина, думаю, должна быть близка к оценке Мао китайцами - 70% хорошего, 30% плохого
И я бы добавил хорошего
Chook вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2018, 08:28   #1708
Chook
Пользователь
 
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 81
Репутация: 76
По умолчанию

valeur,
Крепыш раньше был коммунистом и не простым, как, например я, а инструктором райкома. Ну, я так и остался коммунистом, а товарищ Крепыш прозрел и даже стал опровергать Маркса
Уровень опровержений не тянет на инструктора

Просто Надежда,
Не знаю,что там говорил Маркс...
Это очень заметно

...который в своей жизни тяжелея уя ничего не поднимал в жизни...
Он упражнял другие органы и, судя по сравнению "кто такой Маркс" и "кто такая Просто Надежда", которая в своей жизни и потяжелея уя поднимала, Маркс чуть более успешен

...но в 1941 немецкий вермахт,составленный практически весь из немецкого пролетариата,пошёл войной убийственной на другой пролетариат,Советский
У Вас и в отечественной истории пробелы, и в МЛ теории и даже в представлении о времени: в СССР не было буржуазии как класса, потому и пролетариата не было. Пролетариат - антагонист буржуазии, поэтому отдельно от неё существовать не может. Советский рабочий класс - газетная метафора. Маркс писал гусиным пером при свечах и многого не знал и знать не мог. Тогда и Германии-то не было как единого государства Тогда даже мобильников не было

Говорят,что этот мудак,вместе со своим другом Фридрихом, очень не любил Российскую Империю.
Российскую Империю в Европе, особенно, после революции 1848г титуловали жандармом Европы. А за что её следовало любить? По пунктам, плз, 1, 2, 3 ...
Поправьте, если ошибаюсь, но, Ваше то ли происхождение, то ли местоположение в Российской империи подразумевает способность отвечать за свои слова

Кстати, что Вы о Ленине (да и Сталине) скажете? Ведь этот мудак,вместе со своим другом Фридрихом пользовался у него очень большим уважением. И ещё он очень не любил Российскую Империю

Что до остальных Ваших причитаний, то истинное знание есть знание причин. Привыкайте задавать себе вопрос:"А как должно быть и с какой стати?"
Напр.:
немецкий вермахт,составленный практически весь из немецкого пролетариата,пошёл войной убийственной на другой пролетариат,Советский.
А как должно быть и с какой стати?

В результате этого:СССР потерял более 27 миллионов мужчин,женщин и детей.Горы трупов,моря крови,океаны слёз,и тысячи разрушенных городов,сёл и населённых пунктов.
А как должно быть и с какой стати?

возможно,тогда,они бы поняли всю любовь "пролетариата между собой"
Попробуйте усвоить азы марксизма хотя бы в объёме обложки партбилета


Слова вверху означают не любовь, а единство интересов

Кое-что про любовь:
- Гоги, ты помидоры любишь?
- Кушать люблю, а так - нет
Думаю, любовь пролетариев - это всё же нечто третье
Chook вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2018, 09:03   #1709
Сергей-75
Местный
 
Аватар для Сергей-75
 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 1,797
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valeur Посмотреть сообщение
Сергей, а Вы хоть знаете с кем полемизируете? Крепыш раньше был коммунистом и не простым, как, например я, а инструктором райкома. Ну, я так и остался коммунистом, а товарищ Крепыш прозрел и даже стал опровергать Маркса.
А я то думаю, чего ему сейчас так сладко живется. Понятное дело, коммунизм для элит стоящих у власти весьма неудобный строй, дорвался до кормушки, а вместо того что бы грести все себе, приходится передавать другим. Это же просто чудовищная несправедливось однако!
__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»
Сергей-75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2018, 09:14   #1710
Сергей-75
Местный
 
Аватар для Сергей-75
 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 1,797
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Не знаю,что там говорил Маркс,который в своей жизни тяжелея уя ничего не поднимал в жизни,но в 1941 немецкий вермахт,составленный практически весь из немецкого пролетариата,пошёл войной убийственной на другой пролетариат,Советский.
В результате этого:СССР потерял более 27 миллионов мужчин,женщин и детей.Горы трупов,моря крови,океаны слёз,и тысячи разрушенных городов,сёл и населённых пунктов.
Заслуга в этой,страшнейшей для СССР трагедии ,немецкого пролетариата безусловна.Ибо вермахт практически весь состоял,именно из немецкого пролетариата и пролетариата дружественных Германии стран.
Интересно,а чтобы Маркс сказал,узнай все эти события?Говорят,что этот мудак,вместе со своим другом Фридрихом, очень не любил Российскую Империю.
Им бы блокадный Ленинград показать,и дневник Танечки Савичевой,возможно,тогда,они бы поняли всю любовь "пролетариата между собой".
Недавно на глаза попалась дореволюционная книжка, в ней прослеживается интересная связь борьбы католической церкви с социализмом. И я подумал, может вот откуда выросла организация фашистов, на каком фундаменте.
Цитата:
В Германии же
католическое духовенство
еще в 90-х годах основало
«Народный союз
католической Германии»
«Volksverein fur das
katholische Deutscland».
Деятельность этого союза не
по душе социалистам, и в
социалистической печати,
даже умеренной, можно
читать всевозможные
ругательства по адресу
союза. Так, в июльской
книжке (1908 г.) одного
социалистического журнала
«Sozialistische Monatshefte»
Эрдманн называет союз
«фабрикой
лжи» (Lugenfabrik),
«иезуитской школой» и т.д.,
но, тем не менее, автор
осуждает социалистов за то,
что они считают союз
противником несерьезным.
Союз, по заявлению
Эрдманна, достигает успеха
благодаря своей
организации и усердию лиц,
в него входящих. В
последнее время и в нашей
печати стали появляться
некоторые известия о
деятельности союза , а
потому мы не лишним
считаем дать краткие
сведения о возникновении,
организации и деятельности
союза.
С 1890 года в Германии
усилилась социалистическая
пропаганда. Тогда же было
издано воззвание к
германским католикам, в
котором обращается
внимание на
распространение опасных
лжеучений. Социал-
демократия сознает, что в
католическом народе она
имеет пред собою самого
твердого противника, а
потому на Галльском съезде
она и объявила католицизму
войну. Наступающему врагу
нужно противостать
сильными и
организованными. Союз и
взял на себя задачу вести
борьбу с лжеучениями и
революционными планами.
«Соединяйся, – говорится в
воззвании, – католический
народ, испытанный в
верности и готовности идти
на жертвы для Церкви и
Отечества! Соединяйся на
защиту христианского
общества! Все состояния –
высшие и низшие, духовные
и миряне, хозяева и рабочие
– примкните к союзу, чтобы
отразить наступающего
врага, направить на путь
истины заблуждающихся,
защитить колеблющихся и
дать им утвердиться в вере.
Да сохранит народ святую
веру – в этом состоит самое
важное, самое большое
общественное дело! »
В настоящее время в
союзе более 600000 членов, и
каждый вносит на нужды
союза в год по марке (46
копеек). По действующему
уставу, союз имеет целью
просвещение народа по всем
вопросам социальной жизни
в современном ее развитии и
поднятие умственного и
хозяйственного уровня всех
промышленных классов –
борьбу со всеми нападками
на христианские основы
общественной жизни, со
всеми лжеучениями и
разрушительными
стремлениями.
Союз привлекает новых
членов, устраивает собрания
и курсы, издает и
распространяет «летучие
листки», воззвания и книги,
печатает статьи в журналах,
подготавливает ораторов и
писателей, которые
содействовали бы целям
союза, помогает
учреждениям с однородными
задачами, собирает научные
и практические материалы,
дает ответы на частные
вопросы и т.д.
В отдельных городах и
сельских округах существуют
особые руководители,
которые заведуют делами
союза на местах, устраивают
собрания и т.д.
Народных собраний
менее чем за год – с 17 июля
1906 г. по 31 июня 1907 г. –
было устроено союзом около
2500.
Союзом издано 95
«летучих листков». Листки
разошлись в 43 миллионах
экземпляров. О содержании
этих листков можно судить
по их заглавиям: «Может ли
католик рабочий быть
социал-демократом?»,
«Социал-демократия как
любящая рабочих партия в
ее истинном освещении»,
«Как относится социал-
демократия к земельному
вопросу?», «Почему
землевладельцы-католики
должны оставаться верными
центру?», «Что сделала
католическая партия для
рабочих?»
Под общим заглавием
«Социальные вопросы дня»
издаются брошюры,
посвященные вопросам
образования, страхования
рабочих, общинному
хозяйству, политике,
рабочему вопросу и т.д.
Таких брошюр до половины
1907 года разошлось более
122 тысяч экземпляров.
Для католических
рабочих союзом издается
особый орган, а для более
образованных кругов
ежемесячный журнал
«Социальная культура».
Такова деятельность
католического союза. Всякая
деятельность, направленная
на борьбу с социализмом и
на ограждение
колеблющихся от пагубного
заблуждения, почтенна и
спасительна, как говорит
апостол: «Братия! если кто
из вас уклонится от истины,
и обратит кто его, пусть тот
знает, что обративший
грешника от ложного пути
его спасет душу от смерти и
покроет множество
грехов» (Иак.5:19–20 ).
https://azbyka.ru/otechnik/Ilarion_T...remennye-temy/
__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»
Сергей-75 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 19:53. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG