Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.09.2023, 11:33   #17991
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 937
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Так в том-то и парадокс :
конкуренция должна бы уничтожить паразитирующие в рынке кап-хозяйства.
А на деле кап-монополии уничтожили сам свободный рынок.
Конкуренция и уничтожает "паразитирующие в рынке кап-хозяйства." Большинство их гибнет, а оставшиеся превращаются в ГМК
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2023, 17:14   #17992
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шерри
Так в том-то и парадокс :
конкуренция должна бы уничтожить паразитирующие в рынке кап-хозяйства.
А на деле кап-монополии уничтожили сам свободный рынок.
Конкуренция и уничтожает "паразитирующие в рынке кап-хозяйства." Большинство их гибнет, а оставшиеся превращаются в ГМК
Путём монопольно-спекулятивного взвинчивания цен* ?

============
* На газ, к примеру, - в сотни раз ?
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2023, 23:39   #17993
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

шерри
Цитата:
фуфловая туфта:
та паразит-волна нынче вздыбилась до ТНК и аж глобализма .
И что ? ТНК не надо путать с монополистом..
Монополистом на рынке США была рокфеллеровская Стандарт Ойл , в бородатом 1880 году, контролируя 95% соответствующего рынка, которую раздербанили в 1911 на 34 штучки, но поменьше... Тогда, поначалу, дробить было тяжело, понадобилось 30 лет. А сейчас все запросто. Поэтому на рынке любой западной страны вместо одной "Ст-Ойл" тогда , присутствуют 4-6 ТНК. А больше и не нужно, на златой миллиард.
В РФ сейчас монополизЬма больше, чем в США...
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2023, 23:56   #17994
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Вы, как я всё более замечаю не только с Марксом плохо знакомы, но с ТКС (тарифно-квалификационным справочником) тоже. В нём все работы разбиты по сложности на разряды. И если ошкуривание бревен отнесено к первому разряду, то их укладка в стопу, подгонка друг к другу относится к более высокому разряду, так как здесь нужны не только плотничьи знания, (но и знания ботаники в какой-то мере) и эта работа относится по-моему к 6-му разряду, а рубка чашек к 4-5-му разряду и т.д. Денежная оценка разных работ отличается в разы, но выполнять их нужно все, поэтому скажем сегодня вся бригада ошкуривает , потом выполняет другие работы по необходимости. И уборкой рабочей территории, и очисткой от снега и другими подсобными неквалифицированными работами занимаются квалифицированные плотники, потому что больше некому. Так что это не юмор, а проза жизни.
Вы перепутали тарифно-квалификационные нормативы с бригадой универсалов одной квалификации...
Это как в католический монастырь с магометанским уставом..
А теперь к вашим б аранам -
Цитата:
По поводу совы, натянутой на глобус, вы подметили верно. Когда капитализм становится глобальным, то и соотношение затраты + прибыль(прибавочная стоимость) нужно рассматривать глобально. Тогда никаких десятикратно отличающихся результатов вы не увидите. Когда мир становится единой фабрикой, тогда становится бессмысленным занятием измерять результаты отдельных операций.
Вы хотите сказать, что все ТНК в мире это "одна глобальная фабрико" и , например, Росснефть и Эксон Мобилл "получают, как в вашей бригаде , практически одну и ту зарплату" ?!
И беретесь еще мерять своим "тарифно-квалификащионным справочником" глобальную "правду жизни", фантазируя по поводу уравнительно - добровольного дележа доходов голландского АвтоВаза и французского Рено ?!
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2023, 08:11   #17995
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,119
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Вы, как я всё более замечаю не только с Марксом плохо знакомы, но с ТКС (тарифно-квалификационным справочником) тоже. В нём все работы разбиты по сложности на разряды. И если ошкуривание бревен отнесено к первому разряду, то их укладка в стопу, подгонка друг к другу относится к более высокому разряду, так как здесь нужны не только плотничьи знания, (но и знания ботаники в какой-то мере) и эта работа относится по-моему к 6-му разряду, а рубка чашек к 4-5-му разряду и т.д. Денежная оценка разных работ отличается в разы, но выполнять их нужно все, поэтому скажем сегодня вся бригада ошкуривает , потом выполняет другие работы по необходимости. И уборкой рабочей территории, и очисткой от снега и другими подсобными неквалифицированными работами занимаются квалифицированные плотники, потому что больше некому. Так что это не юмор, а проза жизни.
Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Вы перепутали тарифно-квалификационные нормативы с бригадой универсалов одной квалификации...
Это как в католический монастырь с магометанским уставом..
А теперь к вашим б аранам -
Вы хотите сказать, что все ТНК в мире это "одна глобальная фабрико" и , например, Росснефть и Эксон Мобилл "получают, как в вашей бригаде , практически одну и ту зарплату" ?!
И беретесь еще мерять своим "тарифно-квалификащионным справочником" глобальную "правду жизни", фантазируя по поводу уравнительно - добровольного дележа доходов голландского АвтоВаза и французского Рено ?!
Вы ОБА плохо читали Маркса. Вам нужно УЧИТСЯ читать между строк, и понимать то, чего в Капитале не написано!
А теперь по спискау.
1. Экономикой управляет потребитель, он ЗАПУСКАЕТ свои деньги в оборот.
2. Цену продукту труда, определяет потребитель, соглашаясь приобрести блага по предложенное ему цене.
3. Цена * на объем произведенных благ, создает цену содержания работников (сумма цен необходимых благ, для обеспечения жизни работника и его семьи), которые произвели эти блага, не зависимо в каком производство они трудятся.
4. Выручка конечного производства делится на всех работников которые приняли участие в производстве благ, на всех поставщиков материалов, и т.д. и СП. В том числе содержание работников конечного производства.
5. Доход, который остается в конечном производстве (зарплата работников) распределяется согласно тяжести труда рабочих мест этого производства. Путем спроса производства на специальность работника, и спроса работника на рабочее место.
6. Рынок существует везде и всегда, как в потреблении благ, так и в производстве благ. И даже СССР (ТКС), учитывало как умело, эти особенности экономических отношений в обществе.
Никто за малую плату ГОРБАТИТЬ не станет, другую работу найдет.

Производство любого вида и организации, ЗАИНТЕРЕСОВАНО платить своему работнику, иначе оно его ПОТЕРЯЕТ и обанкротится.
И опять все вопросы решает ПОТРЕБИТЕЛЬ и его ПОТРЕБНОСТИ и ВОЗМОЖНОСТИ.
1. За чей продукт труда ПОТРЕБИТЕЛЬ платит сполна, там идет развитие.
2. За чей продукт труда ПОТРЕБИТЕЛЬ платит достаточно, там производство содержится.
3. За чей продукт труда ПОТРЕБИТЕЛЬ отказался достаточно платить, там производство сокращается, оставшийся спрос поддерживает цену благ, на достаточном уровне для содержания работника производства.

Потребитель ДВИЖУЩАЯ СИЛА экономики.
Его желания, потребности, и возможности, определяют развитие производства.
Задача любого государства, правильно распорядиться ресурсами, как материальными так и людскими. Не нужные обществу специальности сократить, нужные специальности развить.
Поэтому, образование и профессиональная подготовка работника, лежит в основе развития экономики государства.
Кто видит потребности в кадрах дальше всех, у того и развитие производства благ выше всех.
Что произошло в ФР, образование платное, каждый второй работник имеет высшее образование (все умные и достойные), а в итоге целое подразделение РУСгидро, уволилось в полном составе, во главе с директором. Сварщиков АвтоВАЗ найти не может, за любые деньги!
Допрыгались, УМНИКИ изучающие Капитал - К.М.?

Если Вы ТУПЫЕ, нечего Вам тут делать, по чем зря, мозги людям выносите!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 15.09.2023 в 08:46.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2023, 08:57   #17996
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать, что все ТНК в мире это "одна глобальная фабрико"
Пока нет.
Но логика "Капитала" их туда, и неудержимо ...
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2023, 09:31   #17997
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,119
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Пока нет.
Но логика "Капитала" их туда, и неудержимо ...
Но есть препятствие ОДНО, земля и ее ресурсы ПОДЕЛЕНЫ на части.
Когда энергетические ресурсы станут доступны в равной мере, тогда появится другое препятствие, в замен этого. Климатические условия жизни человека. А этого препятствия глобалистам не осилить никогда.
Да и не ставятся такие цели, цель глобалистов банальный грабеж посредством силы. У них мозгов на большее не хватает.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2023, 09:39   #17998
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
И что ?
1. ТНК не надо путать с монополистом..
Монополистом на рынке США была рокфеллеровская Стандарт Ойл , в бородатом 1880 году, контролируя 95% соответствующего рынка, которую раздербанили в 1911 на 34 штучки, но поменьше... Тогда, поначалу, дробить было тяжело, понадобилось 30 лет. А сейчас все запросто.
2. Поэтому на рынке любой западной страны вместо одной "Ст-Ойл" тогда , присутствуют 4-6 ТНК. А больше и не нужно, на златой миллиард.
В РФ сейчас монополизЬма больше, чем в США...
1 С какого ...?
Монополь и есть ...

2. Ага
+ куча паразит-посредников
при каждой, дабы цену набрасывать.

Например, дабы взвинтить цену на газ в 1000 раз , как было совсем недавно,
надо прокрутить аж до 75 перепродаж с 10% купи-прощай маржой (140 для 5%)
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2023, 22:59   #17999
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 937
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Путём монопольно-спекулятивного взвинчивания цен* ?

============
* На газ, к примеру, - в сотни раз ?
1.Монопольно-спекулятивно взвинчивать цены возможно только когда ты уже стал монополистом и твои конкуренты погибли, а значит никакой конкуренции уже нет.

2.*Цена на газ не может быть меньше стоимости его добычи, а верхний потолок зависит от того сколько готов заплатить покупатель и на сколько кровожаден продавец. И не забываем, что сам газ бесплатен, а значит цены на него взвинтить невозможно.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2023, 05:16   #18000
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Монопольно-спекулятивно взвинчивать цены возможно только когда ты уже стал монополистом и твои конкуренты погибли, а значит никакой конкуренции уже нет.
Не обязательно . Оптимально :
- договориться в картель,
- объединиться в трест, синдикат...
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 08:29. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG