Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.08.2018, 10:37   #1971
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Извините, но у меня было написано:"Количественно стоимость товара, как таковая, определяется ценой." И это действительно так. У Вас имеются возражения на этот счёт?!
Надо было написать СУММАРНАЯ СТОИМОМОСТЬ ВСЕГО ТОВАРА деленное на его количество! Тогда это будет ЦЕНА при получении или приобретении товара. Цена определяется единицей целого товара или одного полного изделия!
И путать слова не надо или давать сноску что Вы понимаете под тем или иным термином. Здесь все не производители сидят, а философы, так что нужна поправка на ветер в мыслях!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2018, 10:38   #1972
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
крепыш это канонический идиот............

затраченный труд определяет всегда наличие стоимости , но неизвестной величины........... которая может быть от нуля и более



величина стоимости определяется в сфере рынка , при этом при отсутствии продаж стоимость товара равна нулю................

Таким образом, исходя из Вашего разъяснения до обмена о наличии стоимости можно говорить только как о предполагаемой, гипотетической сущности и только после обмена товарами мы можем утверждать, что стоимость имела место и какова её величина. Я правильно Вас понял?!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2018, 10:39   #1973
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
На производство товара затрачен труд. Это и есть стоимость товара выраженная в труде. Не потребительская стоимость, а трудовая стоимость. Разная стоимость. Уточняйте, о какой стоимости речь, трудовой или потребительской.
уточнять нечего ...............речь идет о стоимости товара

вам надо еще учиться , что бы знать ....что стоимость товара определяется в эквивалентном обмене

если вы марксист..... то тем более вы неграмотен и в марксизме...... в котором есть стоимость товара................а потребительная стоимость в ТТС не является стоимостью товара

ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2018, 10:42   #1974
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий.Я Посмотреть сообщение
крепыш

Да.У Вас неграмотное выражение.Во первых,товар уже имеет стоимость-называется себестоимость ,которая тоже выражается количественно.Цена это тоже стоимость с обывательской точки зрения,Но это потребительная стоимость и ценой количественно определяется не стоимость товара,а его "ценность"-.Поэтому надо различать себестоимость товара как величину относительно постоянную и цену товара -величину относительно изменчивую.
Разделите пожалуйста понятия к которым относится количественная (сумма денежная) хотя количество определяется штуками и получается АНАРХИЯ в СМЫСЛЕ!
Если денежное выражение количественное то имеется ввиду СУММА стоимости упаковки где может быть и несколько единиц товара, а не стоимость единицы!!!
Попробуйте однозначно называть то что описываете!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2018, 10:44   #1975
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Таким образом, исходя из Вашего разъяснения до обмена о наличии стоимости можно говорить только как о предполагаемой, гипотетической сущности и только после обмена товарами мы можем утверждать, что стоимость имела место и какова её величина. Я правильно Вас понял?!
вы крепыш канонический козел упрямый.............

вам сказано, что наличие вложенного труда однозначно определяет наличие стоимости товара неизвестной величины .....от нуля и более

рынок определит величину фактическую..............
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2018, 10:44   #1976
Сергей-75
Местный
 
Аватар для Сергей-75
 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 1,797
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
уточнять нечего ...............речь идет о стоимости товара

вам надо еще учиться , что бы знать ....что стоимость товара определяется в эквивалентном обмене

если вы марксист..... то тем более вы неграмотен и в марксизме...... в котором есть стоимость товара................а потребительная стоимость в ТТС не является стоимостью товара

В обмене нестоимость определяется, а цена. Вы путаете цену со стоимостью, а это разные вещи.
__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»
Сергей-75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2018, 10:44   #1977
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
крепыш вы дуболом.......................когда в продукте нет товара .......стоимость товара равна нулю
(то есть затраченный труд есть непроизводителен и пользы от него никакой нет )


То есть выставляется товар на продажу в сферу рынка , а его не покупают..... в этом случае этот товар имеет стоимость товара, равную нулю

а товар в этом случае есть только продукт собственника этого продукта не ставшего товаром


крепыш
выруби у себя - крепыш в черепе--жопе твоей головы :


стоимость товара есть сумма факторов куда входят и вложенный производительный полезный труд и полезность товара............ и это доказано в моей теории стоимости КОМПЛЕКСНО ФАКТОРНАЯ ТЕОРИЯ СТОИМОСТИ (КФТС)


и маркс как немецко -английский идеологический шулер и злобный россиифоб..... к моей ТЕОРИИ ,естественно ,не имеет никакого отношения

тебе -крепыш уже много раз сказано ......
читай мои книги .........вдумчиво и внимательно.................тогда у тебя есть шанс получить необходимый уровень образования......



выруби у себя в черепе --крепыш........
если товар покупают ...... то стоимость товара всегда больше нуля .....,
а величину стоимости товара количественную, по сию пору, никто определить не может и не умеет, так она --абстрактно качественная...........



это нечто- крепыш не понимает что стоимость товара создается как в производстве так и в сфере рынка.....

выруби это у себя в черепе --крепыш....,
что
стоимость товара только материализуется , соответствующе в цене товара , определяясь соотношением "спроса - предложения " что определяется в момент обмена или продажи


труд , тупой - крепыш, видишь ????, без которого товар не может быть произведен
а
стоимость "увидишь" (если труд является производительным полезным, то есть стоимость товара больше нуля) , соответствующую цене товара только в сфере рынка ..... при продаже товара.


крепыш .................
выруби у себя в черепе --твоей ж..е вместо головы , что :

стоимость товара это не цена ...................
что стоимость это аргумент ......
а цена есть функция стоимости товара


стоимость есть субстанция цены..... - "сущность, нечто, лежащее в основе" цены



изучай, крепыш,...... мою ТЕОРИЮ......
будешь развиваться интеллектуально , познавая объективные законы природы и их следствия --положения диалектики, законы диамата



Еще раз..............

1. стоимость есть причина....... а цена следствие


2. стоимость товара ценой не определяется ...... но цена соответствует стоимости товара

3. стоимость есть субстанция цены ..... а не наоборот

4. стоимость это аргумент...... а цена функция

5. стоимость товара определяется только в сфере рынка
при продаже или обмене товара , соответствующих эквивалентному обмену или продаже

6. стоимость создается затраченным трудом, наличие которого определяет всегда наличие стоимости , но неизвестной величины ........... которая может быть от нуля и более,
величина стоимости товара определяется в сфере рынка
(где определяется насколько труд производителен и польза товара от этого труда),

при этом при отсутствии продаж стоимость товара равна нулю



у меня выпушена книга........... зубрите -крепыш .......... возможно поумнеете



В. Н. Лебедев . НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ (новая идеология). Построение объективно справедливого общества - "ГАРМОНИЗМ". Новые Политэкономия, Теория Стоимости - КФТС (междисциплинарный подход). Санкт - Петербург. Издательство Политехнического университета Петра Великого, 2018 г.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/23/....
Эта абракадабра говорит о том, что наш тов.Лебедев попал впросак и не может из него выбраться.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2018, 10:45   #1978
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Таким образом, исходя из Вашего разъяснения до обмена о наличии стоимости можно говорить только как о предполагаемой, гипотетической сущности и только после обмена товарами мы можем утверждать, что стоимость имела место и какова её величина. Я правильно Вас понял?!


вам сказано, что наличие вложенного труда однозначно определяет наличие стоимости товара неизвестной величины .....от нуля и более

рынок определит величину фактическую..............
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2018, 10:49   #1979
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Эта абракадабра говорит о том, что наш тов.Лебедев попал впросак и не может из него выбраться.
крепыш это канонический идиот............. крепыш не имеет ни одного доказательного разумного мне возражения...........

этот идиот--крепыщш не понимает ,что отсутствие стоимости товара это есть наличие стоимости товара , равное нулю
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2018, 10:50   #1980
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
В обмене нестоимость определяется, а цена. Вы путаете цену со стоимостью, а это разные вещи.
Обмен единственная процедура, которая 100 процентно доказывает наличие текущей стоимости у обмениваемых товаров.
Вот о чём разговор. До того как, мы можем говорить о стоимости как о гипотетической экономической сущности, несмотря на то, что на товар затрачен человеческий труд.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 11:53. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG