Что не так с "законом стоимости" Маркса ? - Страница 203 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

~~ВН ЛЕБЕДЕВ~~ · 18.08.2018, 22:29

Цитата:

Сообщение от крепыш

Уважаемый тов.Лебедев, что то Вы мудрите, мудрите, а конкретного ответа на конкретный вопрос мы от Вас так до сих пор и не услышали. Вам был задан вполне конкретный вопрос: каким образом до обмена, до рынка Вы узнаёте, что в том или ином товаре имеется или не имеется стоимость? Конкретно, я бы предложил Вам одну задачку, а именно, взять какой- либо товар в количестве 1 000 000 штук и сказать нам до обмена на рынке, поштучно, какой товар будет иметь стоимость, а какой- нет, то есть его стоимость будет равна нулю!
Я так думаю, что для Вас такая задачка не составит проблемы, как говорится, раз плюнуть, поскольку Вы знаете наперёд, что стоимость товаров может быть равна от нуля и более. Заодно мы вместе с Вами узнаем в каком конкретном товаре был производительный труд, а в каком не очень!!! Очень надеемся на Вашу светлую голову.

этому идитоту -крепышу уже сто раз сказано ....
что конкретная величина стоимости товара определяется только при продаже товара в сфере рынка.........................

при производстве товара , до выхода на рынок величина стоимости товара определена только диапазоном величины от нуля и выше

этот недоумок -крепыш не знает ,
что в политэкономиии рассматривается общественная стоимость товара......... как объективная статистически на всем масштабе рынка

а индивидуальная стоимость товара есть субъективная величина разового частного обмена .......
, из множества которых, на масштабе рынка, определяется объективная общественная стоимость товара........ которая и есть предмет рассмотрения в политэкономии.

крепыш · 18.08.2018, 22:43

Цитата:

Сообщение от тин

Действительно, нетронутая земля не обладает стоимостью, но как только эту землю овладевают, эта земля приобретает стоимость.

Вы совершенно верно рассуждаете. Теперь далее, покажите нам человеческий труд, который создал этот участок плодородной земли, куда вообще не вступала нога человека. Ведь согласно Марксу товар только тогда имеет стоимость, если в него вложен общественно- необходимый труд. Я так понимаю, привлекая Маркса к данному вопросу, мы никогда не узнаем откуда здесь возникает стоимость. Однако, используя эмпирическую теорию стоимости и определение стоимости из данной теории, мы можем с лёгкостью ответить на данный вопрос, а именно, стоимость возникает от менового значения (важности) данной земли для участвующих в обмене субъектов и всё становится сразу ясным и понятным, почему именно данный конкретный участок земли, а не где-то в далеко тайге, имеет стоимость!

крепыш · 18.08.2018, 22:51

Цитата:

Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ

[B][SIZE="4"]этому идитоту -крепышу уже сто раз сказано ....
[COLOR="DarkRed"]что конкретная величина стоимости товара определяется только при продаже товара в сфере рынка.........................

Не нужно включать дурака, уважаемый тов.Лебедев! Вас спрашивают не о конкретной величине стоимости, а вообще об абстрактной, относительной категории, которая называется стоимостью. Каким образом Вы узнаёте, что тот или иной товар до обмена, то есть до рынка, будет иметь стоимость, а какой нет или будет, попросту говоря, равен нулю?! Например, у Маркса было просто, есть общественно- необходимый труд- значит всё, до обмена каждый товар имеет стоимость. У Вас как?!

крепыш · 18.08.2018, 23:05

Цитата:

Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ

...
при производстве товара , до выхода на рынок величина стоимости товара определена только диапазоном величины от нуля и выше
[/SIZE][/B]

Вот и примените свой диапазон для каждого отдельного товара из 1000 000 штук, абстрактно , без количественной величины, какой имеет стоимость, а какой не имеет стоимости или равен нулю!!! А мы по факту продажи заодно проверим Ваши феноменальные способности определять абстрактную стоимость! Вы готовы?!

~~ВН ЛЕБЕДЕВ~~ · 18.08.2018, 23:16

Цитата:

Сообщение от крепыш

Вот и примените свой диапазон для каждого отдельного товара из 1000 000 штук, абстрактно , без количественной величины, какой имеет стоимость, а какой не имеет стоимости или равен нулю!!! А мы по факту продажи заодно проверим Ваши феноменальные способности определять абстрактную стоимость! Вы готовы?!

Цитата:

Сообщение от крепыш

Не нужно включать дурака, уважаемый тов.Лебедев! Вас спрашивают не о конкретной величине стоимости, а вообще об абстрактной, относительной категории, которая называется стоимостью. Каким образом Вы узнаёте, что тот или иной товар до обмена, то есть до рынка, будет иметь стоимость, а какой нет или будет, попросту говоря, равен нулю?! Например, у Маркса было просто, есть общественно- необходимый труд- значит всё, до обмена каждый товар имеет стоимость. У Вас как?!

идиот -крепыш.... дебил безмозглый....

тебе уже сказано и выруби у себя в черепе --жопе -твоей головы :

В политэкономии рассматривается общественная стоимость товара, как объективная статистически на всем масштабе рынка,

а индивидуальная стоимость товара есть субъективная величина разового частного обмена,
из множества которых, на масштабе рынка, определяется объективная общественная стоимость товара, которая и есть предмет рассмотрения в политэкономии.

этот недоумок -крепыш не знает, что общественно- необходимый труд, есть параметр соответствующий общественной стоимости товара
параметр , который есть количество абстрактного труда ,затраченного на производство товара.......при этом абстрактный труд абстрактен и неопределим

крепыш · 18.08.2018, 23:16

Цитата:

Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ

...

[COLOR="DarkGreen"]а индивидуальная стоимость товара есть субъективная величина разового частного обмена,
]

Не мудрите, уважаемый тов.Лебедев, своей субъективностью. Здесь также определяется от нуля и выше! Вот и скажите нам просто и однозначно, в каком случае будет стоимость, а в каком не будет или равна нулю! В противном случае Ваша теория относительно стоимости не стоит и ломанного гроша. Только конкретный ответ на конкретный вопрос даёт Вам шанс отстоять свою позицию о присутствии стоимости от нуля и выше до обмена!

крепыш · 18.08.2018, 23:23

Цитата:

Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ

...общественно- необходимый труд, есть параметр соответствующий общественной стоимости товара[/COLOR][/SIZE][/B]

Ага, значит у Вас также, как и у Маркса, "общественно- необходимый труд есть параметр соответствующий общественной стоимости товара". В таком случае вопрос с землёй остаётся в силе: труда никакого в создании куска плодородной земли, а стоимость о-го-го!!! Ваш конкретный ответ.

~~ВН ЛЕБЕДЕВ~~ · 18.08.2018, 23:27

Цитата:

Сообщение от крепыш

Не мудрите, уважаемый тов.Лебедев, своей субъективностью. Здесь также определяется от нуля и выше! Вот и скажите нам просто и однозначно, в каком случае будет стоимость, а в каком не будет или равна нулю! В противном случае Ваша теория относительно стоимости не стоит и ломанного гроша. Только конкретный ответ на конкретный вопрос даёт Вам шанс отстоять свою позицию о присутствии стоимости от нуля и выше до обмена!

тебе--мудаку-- крепышу уже сто раз сказано

что любой товар при производстве имеет обязательно вложенный труд........ то есть по определению имеет стоимость товара ..................... которая лежит в диапазоне от нуля и выше........

~~ВН ЛЕБЕДЕВ~~ · 18.08.2018, 23:36

Цитата:

Сообщение от крепыш

Ага, значит у Вас также, как и у Маркса, "общественно- необходимый труд есть параметр соответствующий общественной стоимости товара". В таком случае вопрос с землёй остаётся в силе: труда никакого в создании куска плодородной земли, а стоимость о-го-го!!! Ваш конкретный ответ.

крепыш это идиот канонический .......

выруби у себя в черепе крепыш мою статью выше приведенную - "К ВОПРОСУ О СТОИМОСТИ ТОВАРА"

там все подробно для дураков , то есть и тебе..... разъяснено

кстати у меня нет общественного необходимого труда ..... как и абстрактного труда , что есть в ТТС......
а в КФТС , у меня ,есть фактор - труд, в числе других

крепыш · 19.08.2018, 00:15

Цитата:

Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ

....
кстати у меня нет общественного необходимого труда ..... как и абстрактного труда , что есть в ТТС......
а в КФТС , у меня ,есть фактор - труд, в числе других
[/SIZE][/B]

Интересная позиция: у Вас нет общественно- необходимого труда, но в случае необходимости Вы на него ссылаетесь, чтобы обосновать присутствие стоимости до обмена! Это как понимать?!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".)	Иноземцев	Политэкономический ликбез	395	20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости.	voxverus	Политэкономический ликбез	186	14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА".	voxverus	Политэкономический ликбез	0	13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса	tortoiser	Предложения к Программе КПРФ	7	27.02.2011 09:38