Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.08.2018, 09:55   #2071
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий.Я Посмотреть сообщение
ВН ЛЕБЕДЕВ

Совершенно верно.В реальности себестоимость и есть стоимость товара.
Извините уважаемый,- сырьё , фурнитура и заработную плату, а также премиальные и производственные затраты с потерями, транспортировка Вы тоже уже вкладываете в стоимость. Тогда за счет чего живет торговля?
Её навар иногда выше вашей себестоимости, но это ведь тоже относится на стоимость товара!! К тому складское хранение!!!
Так, что пересмотрите свои взгляды на стоимость товара по месту приобретения и себестоимость на производстве его.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2018, 10:01   #2072
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
себестоимость товара не имеет прибыли.......
поэтому себестоимость товара это цена продукта ,которую капиталист заплатил за создание продукта, поступившего на продажу в сферу рынка, в момент продажи продукт становится товаром и есть товар
Быть может Вы хотели сказать что это затраты предприятия на выпуск изделий. Себестоимость и стоимость, как и цена определяются в разных местах. Если себестоимость это относится на затраты предприятия, стоимость это относится на продукт выдаваемый со склада на реализацию уже вне предприятия изготовителя! Вот у продавца и появляетсЯ Итоговая ЦЕНА изделия подлежащего реализации покупателям, да к тому же с затратами и торговли!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2018, 10:07   #2073
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
запомните......себестоимость продукта не его стоимость............а его цена



нет не существует......................

кроме стоимостной цены ......которую никто не знает




не несите глупости вами мне приписываемые.........

стоимость товара есть количество абстрактного труда или времени абстрактного труда, затраченного на создание товара........

выучите это наизусть
А как ж появляется на предприятии премия рабочим тоже за АБСТРАКТНЫЙ ТРУД или за конкретные планы их выпуска и перевыполнения показателей, экономию материалов и прочие производственные учеты деятельности предприятия?
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2018, 10:34   #2074
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий.Я Посмотреть сообщение
крепыш

Ваш пример показывает не образование стоимости,а присвоение стоимости.
Напоминает действие спекулянта,перепродал товар дороже,получил прибыль и думает,что так и образуется стоимость да ещё считает,что он её заработал.Очень ошибаешься.
Так и вор может рассуждать,выташил у Вас из кармана кошелёк,стоимость образовалась,а не вытащил,значит не образовалась,а значит и "труд"его стоимости не образовал.
Труд — целесообразная деятельность человека, направленная на видоизменение и приспособление предметов природы для удовлетворения своих потребностей. Труд сыграл решающую роль в формировании и развитии человека.

Трудовая деятельность - осознанная, энергозатратная, общепризнанная целесообразной деятельность человека, требующая приложения усилий и осуществления работы. Посредством трудовой деятельности человек видоизменяет предметы природы и приспосабливает их для удовлетворения своих потребностей.

ТРУД работа, занятие, упражненье, дело; все, что требует усилий, старанья и заботы; всякое напряженье телесных или умственных сил; все, что утомляет. Последствие работы, старанья, напряженья, сделанная вещь.
---
Труд вора криминален в силу признания его таковым всем обществом цивилизованных индивидов!
Труд делится на категории физический и интеллектуальный требующий системных знаний в каком то виде деятельности.
Энергозатраты интеллектуального труда ниже, но требуют предварительного приобрения знаний и накопления определенного практического опыта!
Труд рабочего относится по виду к тяжелому, а следовательно энергозатратному, но знаний минимальных!
Спекулянт -криминальный и вредный для общества - но ТРУД- в то время как предприниматель тот же спекулянт но с дипломом и агреманом власти!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2018, 11:02   #2075
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий.Я Посмотреть сообщение
крепыш

Ваш пример показывает не образование стоимости,а присвоение стоимости.
Напоминает действие спекулянта,перепродал товар дороже,получил прибыль и думает,что так и образуется стоимость да ещё считает,что он её заработал.Очень ошибаешься.
Так и вор может рассуждать,выташил у Вас из кармана кошелёк,стоимость образовалась,а не вытащил,значит не образовалась,а значит и "труд"его стоимости не образовал.
Не понимаю, при чём здесь вор, спекулянт и так далее. Цена на хлеб формируется рынком. Разве владелец- продавец хлеба виноват, что затраты при производстве одной булки хлеба ниже, чем сложившаяся рыночная цена на него?! Вот например, Вы смотрите, сложившаяся рыночная цена одной булки белого хлеба составляет 50 руб. Вы посчитали, что у Вас возможные затраты при производстве одной булки хлеба составят 35 руб, то есть прибавочная стоимость от каждой булки 15 руб. Всё, Вы начинаете производство хлеба. Вот вся схематика этого процесса. При чём здесь спекуляция и воровство?!!!!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2018, 11:10   #2076
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
вам не хватает сообразительности и ума даже привести числовой условный пример...
Извините, а у Вас хватает ума сообразить, что у Вас, как у покупателя, в кошельке лежит 50 руб., именно столько, чтобы оплатить цену хлеба, так необходимого Вам?! Но это уже разговор о ценах, если что, но не о стоимости.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2018, 14:18   #2077
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Уважаемый тов.Василий.Я, в реальности себестоимость- это есть затраты в денежном выражении на выпуск единицы готовой продукции и к стоимости, как таковой, в том смысле, в котором мы её рассматриваем сейчас, она не имеет абсолютно никакого отношения.
Крепыш заблуждается. Расчет количества изделий например в текстильной промышленности осуществляется на партию и по расчетам лекал!
Там немного больше или меньше идет в прибыль и потери но не менее 5% иначе теряется весь интерес к производству.
Стоимость расчитывается экономистами по показателям экспериментального производства или экспериментального цеха!
Там есть игра размерами! Так что практика жизни и деятельности дает поле для маневра. Есть и игра тканями.
В металургии тоже так же. Но там печи стоят дорого и их берегут.
А единица готовой продукции закладывается в себестоимость затрат предприятия! Потом осуществляется еще и разбраковка партий и штук сукна! Так что вариантов найти прибыль есть в любом производстве. Главное чтобы не частная лавочка правила а социалистическое равенство главенствовало!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2018, 14:22   #2078
Василий.Я
Местный
 
Регистрация: 12.01.2013
Сообщений: 322
Репутация: 53
По умолчанию

крепыш
Цитата:
Не понимаю, при чём здесь вор, спекулянт и так далее.
Да потому что Ваша теория описывает деятельность спекулянта.И пример ниже доказывает это.
Цитата:
Цена на хлеб формируется рынком. Разве владелец- продавец хлеба виноват, что затраты при производстве одной булки хлеба ниже, чем сложившаяся рыночная цена на него?
!
Цитата:
Вот например, Вы смотрите, сложившаяся рыночная цена одной булки белого хлеба составляет 50 руб. Вы посчитали, что у Вас возможные затраты при производстве одной булки хлеба составят 35 руб, то есть прибавочная стоимость от каждой булки 15 руб. Всё, Вы начинаете производство хлеба. Вот вся схематика этого процесса. При чём здесь спекуляция и воровство?!!!!
Здесь у Вас просто слоблудие.
Разница между себестоимостью и ценой булки называется прибылью или наценкой на себестоимось,а не прибавочной стоимостью.Прибавочная стоимость может стать прибылью только при определённых условиях,когда цена сравнивается с "себестоимостью".
Василий.Я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2018, 16:23   #2079
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Извините, а у Вас хватает ума сообразить, что у Вас, как у покупателя, в кошельке лежит 50 руб., именно столько, чтобы оплатить цену хлеба, так необходимого Вам?! Но это уже разговор о ценах, если что, но не о стоимости.
Цена есть отпускная и договорная!
Так что капитализм враг не только одного человека, но и общества поскольку грабит всех без разбора ради себя любимого и своих интересов!
Уничтожим капитализм и возродим социализм тогда и цены будут оптимизированы на покупателя и для предприятия с минимальными накрутками!
Главное интерес и удовлетворение потребностей всего общества - всех и каждого!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2018, 17:59   #2080
Сергей-75
Местный
 
Аватар для Сергей-75
 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 1,797
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
и пользы от него никакой нет
Опять об этой пользе. Что же вы никак не поймете, что имеете дело с людьми, а не цифрами. А люди они действуют совершенно неразумно, те более в плане вкусов и предпочтений. Могут ценить превыше всего какие то вещи, которые по вашему мнению совершенно не полезные и вредные даже. Такое ведь тоже может быть, когда вещь не то что не полезна, но есть ведь такие которые наносят вред. По вашей схеме у таких товаров должна быть не нулевая, а отрицательная стоимость.
__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»
Сергей-75 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 07:19. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG