Что не так с "законом стоимости" Маркса ? - Страница 211 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Сергей-75 · 22.08.2018, 07:44

Цитата:

Сообщение от крепыш

А Вы очевидно тоскуете по тем временам, когда продукция основной массы так называемых социалистических предприятий работала на склад?! Поэтому вполне понятно, если продукция широко пользуется спросом у потребителей, то она так или иначе для них полезна, в противном случае они бы её не покупали.Мы не говорим в данном случае о спиртных напитках и наркотиках, это отдельная тема, которая не относится к существу вопроса.
А вообще мы Вам так скажем, при желании можно извратить любое, даже самое безобидное утверждение, чем Вы здесь и занимаетесь.

Это не капиталистам говорить о работе на склад, когда магазины при рыночной экономике завалены товаром который люди не могут купить.

В ИЛЬИН · 22.08.2018, 10:24

Цитата:

Сообщение от Сергей-75

Мне это напоминает песни наших неокапиталистов о нерентабельности советских предприятий. Мол, не рентабельны они были и фсе тут. А то для кого они были нерентабельны, вопрос остается за скобками. Потому как они были нерентабельны только в больном воображении тех кто хотел что бы от этих предприятий вся прибыл плавно перетекла им в карман, только мол тогд, и только тогда эти предприятия действительно станут рентабельными. А то что эти предприятия приносили пользу людям которые на них работали, тем кто пользовался продукцией этих предприятий, простому народу, так это, какая же это рентабельность?...

То есть продукция, её полезность оценивается тем, что она продается. Это чисто капиталистическая схема. Все, что нельзя купить, все это бесполезно, нерентабельно так сказать. Была бы их воля, они бы и людей в товар превратили, возродив рабство. А то какая же получается польза от людей, если их продать никак нельзя....

Так были и так есть что людей в отдельных странах и по сей день продают! Африка в этом на 1 месте.
Если товар не пользовался спросом то существовала распределительная система его направления через министерства, так сказать обязаловки от руководства.
Ваша критика по поводу нерентабельности товаров при социализме и взятковымогателей мне импонирует! И это плавно перетекло в наше время .

крепыш · 22.08.2018, 11:09

Нам так представляется, что время реального воздействия теории трудовой стоимости Маркса на умы людей неизбежно подходит к логическому финалу. И это закономерность, которую невозможно остановить, поскольку люди стали намного грамотнее, чем это было 100 лет назад, когда например, в России особенно, в деревне царила сплошная безграмотность. И мы верим, что наступит такой день, когда люди сами, по собственной воле зароют теорию Маркса глубоко, глубоко в землю и поставят сверху огромный крест на этой, прямо скажем, бесчеловечной теорией!

крепыш · 22.08.2018, 13:33

Цитата:

Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ

...

К ВОПРОСУ О СТОИМОСТИ ТОВАРА

Стоимость товара есть сумма факторов куда входят и вложенный производительный полезный труд и полезность товара (определяемая в том числе и природой)
и это доказано в моей теории стоимости КОМПЛЕКСНО ФАКТОРНАЯ ТЕОРИЯ СТОИМОСТИ (КФТС)

Ваша, так называемая комплексно факторная теория стоимости, уважаемый тов.Лебедев, не будет работать на практике по одной единственной причине, потому что в ней не учтён самый весомый аргумент, который перевесит все Вами названные, а именно необходимость субъектов вообще трудиться. Невольно складывается такое впечатление, что субъекты у Вас трудятся просто так, от нечего делать! У субъектов вроде как необходимые потребности имеются, которые заставляют их, как говорят в народе, крутиться! Вот когда Вы это осознаете, то приблизитесь ещё на один шаг к эмпирической теории стоимости. А пока обдумайте на досуге наши мысли!

Сергей-75 · 22.08.2018, 14:06

Цитата:

Сообщение от крепыш

Невольно складывается такое впечатление, что субъекты у Вас трудятся просто так, от нечего делать!

Так люди они просто так и трудятся, все ведь зависит от точки зрения, как мы оцениваем действия людей, как подчиненные необходимости или же как свободные. Кто не хочет того ничто не заставит крутится.

~~ВН ЛЕБЕДЕВ~~ · 22.08.2018, 14:41

Цитата:

Сообщение от крепыш

Ваша, так называемая комплексно факторная теория стоимости, уважаемый тов.Лебедев, не будет работать на практике по одной единственной причине, потому что в ней не учтён самый весомый аргумент, который перевесит все Вами названные, а именно необходимость субъектов вообще трудиться. Невольно складывается такое впечатление, что субъекты у Вас трудятся просто так, от нечего делать! У субъектов вроде как необходимые потребности имеются, которые заставляют их, как говорят в народе, крутиться! Вот когда Вы это осознаете, то приблизитесь ещё на один шаг к эмпирической теории стоимости. А пока обдумайте на досуге наши мысли!

крепыш...... ты недоумок....

моя ТЕОРИЯ СОБСТВЕННОСТИ - КФТС работает и работала и будет работать всегда......

так как стоимости товара при обмене есть комплексная сумма факторов действующих при обмене ..........например это факторы труда, пользы товара

~~ВН ЛЕБЕДЕВ~~ · 22.08.2018, 14:42

Цитата:

Сообщение от крепыш

Уважаемый тов.Лебедев, запомните и передайте другим, что не бывает стоимости отдельно взятого товара! Это нонсенс. Стоимость нужно рассматривать только в соотношении товаров и никак иначе. А то что стоимость и цена это разные параметры, известно давно, ещё со времён Пифагора!!!

недоумок--крепыш......заткни твой дебильный фонтан

тебе недоумку -крепышу не привести даже гипотетического примера твоей-крепыш чуши

сиди опущенный в пятом углу тихо......

Цитата:

Сообщение от крепыш

Уважаемый тов.Лебедев, в том то и дело, что СТОИМОСТЬ НЕ ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОГО ТОВАРА, А ТОВАРОВ, участвующих с помощью субъектов в данной конкретной сделке!!! В этом как раз и состоит особенность рассмотрения стоимости в теории. Прочитайте ниже ещё раз определение стоимости исходя из эмпирический теории стоимости и увидите, что это именно так, а не иначе.
Стоимость- это абстрактная, относительная экономическая категория, выражающая в данное время и в данном месте реализуемое меновое значение (важность) вещей для участвующих в обмене субъектов.
Итак, " ...реализуемое меновое значение (важность) вещей для участвующих в обмене субъектов." Именно из соотношения и определяется стоимость товаров, а не по отдельности. Кстати, именно в этом и была ошибка Маркса и других определять стоимость по отдельности, но по отдельности она не проявляется, а только из соотношения. Здесь должно быть ясно, что стоимость не есть само соотношение, а то, что рождается внутри самого соотношения!!!

крепыш вы ...полнейшее ЧМО в данном вопросе.........-- стоимость товара

ваши идиотские измышления не имеют к стоимости товара никакого отношения......................
тем более ТЕОРИИ СТОИМОСТИ ТОВАРА

вам крепышу недоумку , не хватает сообразительности и ума даже привести числовой условный пример
эквивалентного обмена при равенстве стоимостей обмениваемых товаров......
характеризующий ваше безумие........
так как такой пример сразу выведет
ваши -крепыш ослиное измышление в полнейшую чушь безумца

крепыш · 22.08.2018, 16:37

Цитата:

Сообщение от Сергей-75

Это не капиталистам говорить о работе на склад, когда магазины при рыночной экономике завалены товаром который люди не могут купить.

Мы не знаем, что там Ваши люди не могут купить и где Вы таких людей отлавливаете. Наши люди могут купить всё, начиная от туалетной бумаги и кончая автомобилем!

Сергей-75 · 22.08.2018, 16:56

Цитата:

Сообщение от крепыш

Мы не знаем, что там Ваши люди не могут купить и где Вы таких людей отлавливаете. Наши люди могут купить всё, начиная от туалетной бумаги и кончая автомобилем!

Уже тот факт, что товар скапливается на прилавках магазина, и то что эти магазины по сути превратились в склады таких товаров, говорит о том, что люди их не могут купить эти товары. В СССР эти товары раскупали мгновенно, потому. что цены были доступными. Сейчас цены недоступны, поэтому товары просто лежат на прилавках.
Туалетную бумагу купить могу, с этим не поспоришь. а что касается автомобилей, то кто их может купить? Тем более, автомобиль, это же надо им заниматься, как ни как, не игрушка какая нибудь, а вещь сугубо специфическая. А вот те вещи которые нужны каждому человеку, товары народного потребления, медицина, жилье и тому подобные необходимые каждому человеку вещи, стали практически недоступными.

Посмотрите, как живут люди в Японии, которая является "витриной капитализма", те же самые проблемы.

valeur · 22.08.2018, 17:08

Цитата:

Сообщение от крепыш

Таким образом, с точки зрения эмпирической теории стоимости мы можем объяснить абсолютно все случаи проявления или отсутствия стоимости.

Только потому, что вы, эмпирики, говорите о чём угодно, только не о стоимости. Значение вашей "стоимости" для настоящей экономической науки равно нулю. Цель вашей "стоимости" одна - доказать, что эксплуатации нет. Но это не удастся.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".)	Иноземцев	Политэкономический ликбез	395	20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости.	voxverus	Политэкономический ликбез	186	14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА".	voxverus	Политэкономический ликбез	0	13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса	tortoiser	Предложения к Программе КПРФ	7	27.02.2011 09:38

22.08.2018, 11:09	#2103
крепыш Местный Регистрация: 11.07.2012 Сообщений: 9,764 Репутация: -110	Нам так представляется, что время реального воздействия теории трудовой стоимости Маркса на умы людей неизбежно подходит к логическому финалу. И это закономерность, которую невозможно остановить, поскольку люди стали намного грамотнее, чем это было 100 лет назад, когда например, в России особенно, в деревне царила сплошная безграмотность. И мы верим, что наступит такой день, когда люди сами, по собственной воле зароют теорию Маркса глубоко, глубоко в землю и поставят сверху огромный крест на этой, прямо скажем, бесчеловечной теорией!