Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.08.2018, 19:13   #2111
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valeur Посмотреть сообщение
Только потому, что вы, эмпирики, говорите о чём угодно, только не о стоимости. Значение вашей "стоимости" для настоящей экономической науки равно нулю. Цель вашей "стоимости" одна - доказать, что эксплуатации нет. Но это не удастся.
Давно хотел сказать о деидеологизации такого безобидного понятия, каким является стоимость. Это уму непостижимо, чтобы так политизировать понятие, которое по сути является сугубо экономическим и к политике или идеологии не имеет абсолютно никакого отношения даже в минимальном приближении. Это называется просто, из мухи раздуть слона причём на ровном месте, , а всё потому, что Марксу пришла в голову безумная идея отыскать источник рождения прибавочной стоимости там, где его и в помине никогда не было. Видите ли стоимость рабочей силы наёмного работника производит стоимостей больше, чем она сама стоит! Глупости большей, чем эта, никто до Маркса и после Маркса, не мог больше выдумать. И об этом заявил человек, который в элементарной математике очень слабо ориентировался. Его "Капитал" и экономические примеры, приведённые в нём это образец полного невежества в элементарных математических понятиях, которые глаза режут, когда начинаешь входить поглубже в суть написанного. Это как можно было сделать такой ляпсус в примере с товаропроизводителем, где товаропроизводитель в роли продавца продаёт товар на 10 процентов выше его стоимости, а в роли покупателя покупает на 10 процентов выше стоимости товара и якобы отсюда не может возникнуть прибавочная стоимость!!!! Может и даже очень может возникнуть, если рассматривать данный пример в абсолютных цифрах, а не в относительных, как это нам приподнёс Маркс, потому что как товаропроизводитель в роли продавца в абсолютном выражении он может выручить например, 1 000 000 долларов, а в роли покупателя он же выплатит только 500 000 долларов! Вот и разница в 500 000 долларов, которая и составляет разницу между разными лицами, в роли которых может быть товаропроизводитель.И такое повествование мы наблюдаем на протяжении всего "Капитала". Кругом подтасовки, беспардонная демагогия и враньё. И самая большая подтасовка это предположение о том, что якобы наёмному работнику не полностью оплачивают стоимость его рабочей силы. А где доказательство этому голословному утверждению?! А доказательства как не было, так и нет по сей день, одни предположения. Коммунистам должно быть стыдно, что они так внимательно читают "Капитал", если они его вообще читают!!! Одним словом, ПОЗОР!!!

Последний раз редактировалось крепыш; 22.08.2018 в 19:17.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2018, 20:44   #2112
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
Так люди они просто так и трудятся, все ведь зависит от точки зрения, как мы оцениваем действия людей, как подчиненные необходимости или же как свободные. Кто не хочет того ничто не заставит крутится.
То есть Вы хотите сказать, что на людей не давит никакая объективная необходимость, которая вынуждает их трудиться и тем самым зарабатывать себе на жизнь?!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2018, 21:26   #2113
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
недоумок--крепыш......заткни твой дебильный фонтан

тебе недоумку -крепышу не привести даже гипотетического примера твоей-крепыш чуши

сиди опущенный в пятом углу тихо......





крепыш вы ...полнейшее ЧМО в данном вопросе.........-- стоимость товара

ваши идиотские измышления не имеют к стоимости товара никакого отношения......................
тем более ТЕОРИИ СТОИМОСТИ ТОВАРА


вам крепышу недоумку , не хватает сообразительности и ума даже привести числовой условный пример
эквивалентного обмена при равенстве стоимостей обмениваемых товаров......

характеризующий ваше безумие........
так как такой пример сразу выведет
ваши -крепыш ослиное измышление в полнейшую чушь безумца

Ну понятно, Вы сами наглядно демонстрируете уровень Вашего интеллекта, который не дотягивает даже до уровня плинтуса, а самомнение аж зашкаливает! Отсюда и все Ваши проблемы как человека.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2018, 22:05   #2114
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
недоумок--крепыш......заткни твой дебильный фонтан

тебе недоумку -крепышу не привести даже гипотетического примера твоей-крепыш чуши

сиди опущенный в пятом углу тихо......





крепыш вы ...полнейшее ЧМО в данном вопросе.........-- стоимость товара

ваши идиотские измышления не имеют к стоимости товара никакого отношения......................
тем более ТЕОРИИ СТОИМОСТИ ТОВАРА


вам крепышу недоумку , не хватает сообразительности и ума даже привести числовой условный пример
эквивалентного обмена при равенстве стоимостей обмениваемых товаров......

характеризующий ваше безумие........
так как такой пример сразу выведет
ваши -крепыш ослиное измышление в полнейшую чушь безумца
Изучайте начала эмпирической теории стоимости, уважаемый тов.Лебедев, пригодится в жизни. И правильно делаете, что цитируете. Как говорят: повторение- мать учения!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2018, 22:06   #2115
valeur
Местный
 
Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 655
Репутация: 395
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Стоимостью материализованный труд становится только в момент обмена или в момент купли- продажи продукта, но не раньше!
Да обмениваться-то продукт труда, то бишь товар, должен по стоимости, в идеальном случае строго по стоимости, а не так как Вам захочется. В этом-то и заключается великое понятие - стоимость, которое до Вас никак не доходит.
valeur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2018, 22:24   #2116
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valeur Посмотреть сообщение
Да обмениваться-то продукт труда, то бишь товар, должен по стоимости, в идеальном случае строго по стоимости, а не так как Вам захочется. В этом-то и заключается великое понятие - стоимость, которое до Вас никак не доходит.
Видите ли в чём проблемка, у нас с Вами разные представления о стоимости, другими словами, каждый из нас находится в своей системе координат и к сожалению даже, если попытаться совместить данные системы, то из этого ничего не получится.Единственный способ понять, это только начать всё с нуля, если, конечно, имеется желание. По другому не получится. Это примерно так, как языки программирования. Чтобы научиться программировать на другом языке, его нужно изучить.
Что касается обмена товаров по стоимости, то в эмпирический теории, так и происходит, если рассматривать стоимость как реализуемое меновое значение (важность) вещей для субъектов, участвующих в обмене. Оба субъекта перед обменом сравнивают свои, так сказать, важности. Если в представлении субъектов данные готовые товары, которыми они владеют, удовлетворяют требованиям равенства важностей, то происходит обмен товарами, не удовлетворяют- обмена не происходит.
Таким образом, реализуется или не реализуется стоимость товаров в обмене согласно эмпирической теории стоимости.

Последний раз редактировалось крепыш; 22.08.2018 в 22:30.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2018, 00:11   #2117
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
недоумок--крепыш......заткни твой дебильный фонтан

тебе недоумку -крепышу не привести даже гипотетического примера твоей-крепыш чуши

сиди опущенный в пятом углу тихо......





крепыш вы ...полнейшее ЧМО в данном вопросе.........-- стоимость товара

ваши идиотские измышления не имеют к стоимости товара никакого отношения......................
тем более ТЕОРИИ СТОИМОСТИ ТОВАРА


вам крепышу недоумку , не хватает сообразительности и ума даже привести числовой условный пример
эквивалентного обмена при равенстве стоимостей обмениваемых товаров......

характеризующий ваше безумие........
так как такой пример сразу выведет
ваши -крепыш ослиное измышление в полнейшую чушь безумца

Вы хотя бы пластинку сменили, не скучно одно и то же крутить?!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2018, 14:09   #2118
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение

...вам крепышу , не хватает сообразительности и ума даже привести ]числовой условный пример
эквивалентного обмена при равенстве стоимостей обмениваемых товаров....
Уважаемый тов.Лебедев, согласно эмпирической теории стоимости, стоимость есть абстрактная и одновременно относительная категория, которая представлена в указанной теории как реализуемое меновое значение (важность) вещей для участвующих в обмене субъектов. А что это значит?! Это значит, что данная важность вещей в момент обмена обоих субъектов представляет собой единное неразделённое целое, которое сразу же при обмене вещами распадается на две цены, одну для покупателя и другую для продавца. Хотя здесь обозначения субъектов как "покупатель" и как "продавец" весьма условны, поскольку каждый субъект выступает как в роли продавца так и в роли покупателя одновременно. Поэтому мы можем говорить только о ценах как о денежном выражении стоимости, но не более того.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2018, 14:34   #2119
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Уважаемый тов.Лебедев, согласно эмпирической теории стоимости, стоимость есть абстрактная и одновременно относительная категория, которая представлена в указанной теории как реализуемое меновое значение (важность) вещей для участвующих в обмене субъектов. А что это значит?! Это значит, что данная важность вещей в момент обмена обоих субъектов представляет собой единное неразделённое целое, которое сразу же при обмене вещами распадается на две цены, одну для покупателя и другую для продавца. Хотя здесь обозначения субъектов как "покупатель" и как "продавец" весьма условны, поскольку каждый субъект выступает как в роли продавца так и в роли покупателя одновременно. Поэтому мы можем говорить только о ценах как о денежном выражении стоимости, но не более того.
дебил --крепыш ...... хватит пустоболить..... типа -бля -бля - бля ...............................тебе козлу сказано приведи пример условный...............

но ты естественно как осел -козел -крепыш свою чушь даже условным числовым примером не можешь представить

и это естественно так как ты как твоя - крепыш бессмысленная чушь не может существовать даже в виде условного числового примера
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2018, 21:08   #2120
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,958
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Уважаемый тов.Лебедев, согласно эмпирической теории стоимости, стоимость есть абстрактная и одновременно относительная категория, которая представлена в указанной теории как реализуемое меновое значение (важность) вещей для участвующих в обмене субъектов. А что это значит?! Это значит, что данная важность вещей в момент обмена обоих субъектов представляет собой единное неразделённое целое, которое сразу же при обмене вещами распадается на две цены, одну для покупателя и другую для продавца. Хотя здесь обозначения субъектов как "покупатель" и как "продавец" весьма условны, поскольку каждый субъект выступает как в роли продавца так и в роли покупателя одновременно. Поэтому мы можем говорить только о ценах как о денежном выражении стоимости, но не более того.
Это ваши выдумки, а не теория. Абстрактной является только цена - ценность, а по спросу на эту ценность при возможном её наличии - назначается уже конкретная, а не абстрактная - стоимость. Стоимость - это уже конкретизация ЦЕНЫ - по-этому и путают и смешивают одно с другим, малообразованные госпидя. Кризис перепроизводства возникает, когда стоимость товара падает из-за большего количества чем на данный момент нужно на рынке, ниже затрат. Производства убыточными становятся - вплоть до разорения некоторых.

Последний раз редактировалось Агум; 23.08.2018 в 21:27.
Агум вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 22:40. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG