Агум

НЕТ - ГЛАВНЫМИ КТО ЭТО ДЕЛАЕТ - ЭТО ПОКУПАТЕЛИ.

крепыш

Если работники и производят что то, то это продукт и затраты на этот продукт, но только не стоимость, а предпосылку для стоимости, так будет вернее, которая может стать стоимостью в момент обмена товарами, а может и не стать стоимостью, что кстати встречается нередко.

Агум

Мы уже не о натуральном хозяйстве речь ведём, так что переключайтесь.

крепыш

Совершенно верно, окончательно кто решает, быть прибавочной стоимости или нет это потребитель- покупатель, но не производитель! Производитель может только предложить товар и на этом его функция заканчивается, а покупатель решает окончательно, правда, не осознавая, будет у производителя прибавочная стоимость или нет. Только вот вопрос: а к чему это покупателю знать?!

крепыш

Разумеется, не о натуральном, поэтому можно сказать продукты- товары, потому как может быть двоякий результат.

крепыш

Говоря о стоимости на ценнике, Вы используете слово- синоним для цены, это в принципе допустимо и не вызывает каких- либо протестов, но в теории недопустимо смешивать данные понятия. Стоимость- это то, что делает возможным сам обмен товарами в обществе. А цена- это уже преобразованная абстрактная стоимость в числовое выражение. Вот разница.

крепыш

Что поделаешь, так всегда происходит. Когда появляется что то новое, причем не важно в какой области, его обязательно желают скушать. Поэтому любое новое должно пройти испытание критикой, что на наш взгляд является нормальным, поскольку только так это новое можно проверить на прочность. Таким образом мы открыты для критики и ответим на любые, даже самые каверзные вопросы, которые могут возникнуть.
Что же касается Вашего "это в сущности та же цена.", мы бы не стали так спешить. Все таки "реализуемое меновое значение (важность) вещей для участвующих в обмене субьектов" это конечно очень близко к цене, но это не сама цена, а именно и есть стоимость, потому как
"меновое значение в смысле важности вещей" и является той движущей силой, которая неумолимо притягивает субьектов друг к другу и таким образом в конечном итоге рождает стоимость.

В ИЛЬИН

Абстрактным труд никогда быть не может иначе чем в головах бухгалтеров! Как впрочем и абстрактные ЦЕНЫ!
Понапридумывали терминой для наукообразности и качаете права друг перед другом! А корень то в сторонке тихонечко подрастает плодя олигархов и бездельников.
Вы вообще то хоть что то сами читали относительно своего спора?
Включите тогда свою логику.

Стоимость есть сумма затрат на производство данного вида объёмов изделия!!!!!!!
Если разделить на количество появится цена для отпуска потребителям.

СТОИМОСТЬ возникает на производстве изделий предприятий по затратам в ценах приобретаемых и используемых материалов сырья, износа оборудования с энергоресурсами, аренды помещений и оборудования (при необходимости), налоговых отчислений и т д..
На выходе с производства в склад поступают изделия превращаясь в ТОВАР по ценам изготовителя. Долее в торговлю поступают товары по отпускным ценам склада = оптовые в объемах закупок и розничные в единицах готового товара. В торговле ЦЕНЫ ОТПУСКНЫЕ потребителю= покупателю!
Следовательно если фигурирует ЦЕНА то это не изготовитель товара!
И если существует оптовая цена то это НЕ конечный ПОТРЕБИТЕЛЬ с которого снимаются все "сливки" торгашами.
Только ПОТРЕБИТЕЛЬ Розничного Товара ОПЛАЧИВАЕТ конечную сумму!
Облагая налогами все звенья обмена от производства до потребителя государство имеет свой учет и свою маржу в разных регионах и с разных конечных, а равно и промежуточных торговых представителей обгладывающих потребителей.

Так что меньше спорьте, а больше опирайтесь на опыт жизни - он самый лучший судья всему!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

Как Вы правы! Ведь никто не хочет чтобы между ним и его женой в процессе участвовал еще и приспособившийся сосед!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

В нашем мире всё весьма относительно, а потому если курица несет яйца значит за ними хорошо ухаживает хозяйка. А если стоимость у труда отсутствует следовательно он никому не нужен так как не компенсирует издержек на производство СТОИМОСТИ товара!
СТОИМОСТЬ есть комплексная функция производственных затрат труда , материалов, эл энергии и др то есть совокупность затрат на производство продукции за определенный временной интервал то есть целый комплексный цикл.
Зарплата количество готового продукта труда за определенный временной период!
Вы же не можете завершить полный цикл производства брюк или кителя -брюки без штанины или даже китель без пуговиц!?
Значит производство должно отвечать определенным условиям изготовления продукта.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!