valeur

Спасибо, обязательно посмотрю.

valeur

На мой простой вопрос Вы написали пространную галиматью. Повторяю свой вопрос в более пространной форме. Меняем сюртук на сапоги. Два товара, не один. Меняем сюртук на мешок зерна. Тоже два товара, не один. В этих двух случаях сюртук имеет одну стоимость или разную? Не крутитесь, как не прилично сказать кто, а ответьте: одну или разную?

ВН ЛЕБЕДЕВ

тебе идиоту -крепышщю ..... уже много раз сказано ,
что при стоимости товара =0 , товар переходит в категорию -продукт собственника товара ,имеющего стоимость равный нулю

крепыш

Так оно так, но они не использовали понятие стоимости в идеологических целях и науськиванию одних людей на других. И мы не разоблачаем Маркса и их, а вводим новое понимание данной фундаментальной экономической категории. И потом каждый этап человеческой истории это определённое отрицание устаревших представлений и утверждение новых. С нашей точки зрения это вполне нормальное явление или Вы против такой трактовки?!

крепыш

Уважаемый тов.Лебедев, вот и покажите нам эту стоимость, как фундаментальную экономическую категорию, в товаре ДО ОБМЕНА в случае, когда стоимость равна нулю!!! И докажите нам, в конце концов, что в случае нулевого наличия стоимости в товаре ДО ОБМЕНА обозначает присутствие этой самой стоимости в данном товаре!!! Далее повторимся.
Если привести аналогию Вашему утверждению, то получается интересная картинка, что в случае НАЛИЧИЯ в Вашем организме энергоресурсов, равных нулю, обозначает по Вашему мнению не что иное как их присутствие!!!
Мы очень надеемся, что Вы почувствовали абсурд данного утверждения! И потом очень интересно сколько Вы ещё протяните, если присутствие нуля не изменится на плюсовое наличие энергоресурсов в Вашем организме?!!!
И перестаньте юлить! Вас спрашивают о наличии нуля до обмена, а не в момент обмена, умник Вы наш!!!

крепыш

А вот теперь, уважаемый тов. Лебедев, с этого самого места поподробнее, пожалуйста!
Итак, Ваше базовое вышеприведённое утверждение, процитируем его ещё раз, для того, чтобы хорошенечко осмыслить, что же оно обозначает для нашей дальнейшей дискуссии, читаем*:

" Продукт до выхода в сферу рынка имеет стоимость товара от нуля и более."

Далее, используя, так любимый Вами метод приближения, отсекаем выражение: " и более" Нас интересует в данном случае именно это выражение:

" Продукт до выхода в сферу рынка имеет стоимость товара от нуля..."

Таким образом, насколько мы Вас понимаем, Ваша мысль не отрицает, что продукт до выхода в сферу рынка может иметь стоимость товара равную также и нулю.
Другими словами, Вы утверждаете, что наличие стоимости у товара до выхода в сферу рынка равной нулю означает не что иное как присутствие стоимости у товара. Мы Вас спрашиваем это соответствует действительности?! Вы утверждаете,- да, это так!
Именно поэтому мы Вас просим доказать это Ваше утверждение, а именно, что в случае наличия у товара до выхода в сферу рынка стоимости равной нулю есть не что иное как присутствие стоимости товара в случае до выхода последнего в сферу рынка!!! Почему требуется доказательство?!!! Да потому что, если наличие у товара до выхода в сферу рынка стоимости равной нулю, на нормальном человеческом лексиконе обозначает не что иное как отсутствие стоимости для данных товаров до выхода их в сферу рынка!!!
Итак, уважаемый тов.Лебедев, согласно науки логики ждёмс Вашего доказательства, а то ведь до смешного доходит! Это, где было видано, чтобы наличие нуля обозначало присутствие чего то?!!! Нуль присутствует, но не более того!!!

Василий.Я

крепыш
Кончай тролить и засирать тему.Доказывается элементарно.
На пример,пошёл в лес ,увидел растут грибы насобирал и принёс домой.Дак вот,пока они росли в лесу,они стоимости не имели.Когда принёс домой они стали иметь стоимость.
Время на сбор и доставку и является стоимостью продукта.

крепыш

Уважаемый тов.Василий.Я, Ваша мысль вообще не в тему. Принципиально разговор о присутствии или отсутствии стоимости товара до выхода его в сферу рынка. Тов.Лебедев утверждает, что ВСЕ ТОВАРЫ до выхода их на рынок имеют стоимость от нуля и более. Более того тов.Лебедев утверждает, что при наличии стоимости у товара равной нулю до выхода на рынок обозначает как не отсутствие её в товаре, а не более и не менее как её полноценное присутствие в товаре!!! Согласно науки логики тов.Лебедев не обязан, а принципиально обязан доказать своё утверждение, поскольку такая прерогативная обязанность лежит исключительно на плечах утверждающего!!! Другими словами, кто автор, тот и должен доказать!!!

ВН ЛЕБЕДЕВ

[QUOTE=крепыш;745194 Принципиально разговор о присутствии или отсутствии стоимости товара до выхода его в сферу рынка. Тов.Лебедев утверждает, что ВСЕ ТОВАРЫ до выхода их на рынок имеют стоимость от нуля и более. Более того тов.Лебедев утверждает, что при наличии стоимости у товара равной нулю до выхода на рынок обозначает как не отсутствие её в товаре, а не более и не менее как её полноценное присутствие в товаре!!! Согласно науки логики тов.Лебедев не обязан, а принципиально обязан доказать своё утверждение, поскольку такая прерогативная обязанность лежит исключительно на плечах утверждающего!!! Другими словами, кто автор, тот и должен доказать!!![/QUOTE]


тебе идиоту -крепышщю ..... уже много раз сказано :

1. Продукт до выхода в сферу рынка имеет стоимость товара от нуля и более

2. величина - стоимость товара определяется в сфере рынка........... при результатам торга "покупатель - собственник товара" и завершения сделки

3. при стоимости товара =0, определенного в сфере рынка при отсутствии продаж и обменов , товар переходит в категорию -продукт собственника товара ,имеющего стоимость товара , равную нулю



===============================================

крепыщь ....... безмозглый .....

выруби у себя в черепе , что стоимость товара есть, так как товара без стоимости не существует......

и именно при равных стоимостях товаров происходит их эквивалентный обмен


Стоимость товара 1 сюртук = Стоимость товара - 5 рубашек
----------------------------------------
=======================================



стоимости товара у крепыша нет......

у него -крепыщя и у агума есть дебильное

меновое количество обмениваемых вещей ,

например нелепость типа - 1=5 ...... но не стоимость товара




1. В. Н. Лебедев. НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ (новая идеология). Построение объективно справедливого общества - "ГАРМОНИЗМ". Новые Политэкономия, Теория Стоимости - КФТС (междисциплинарный подход). Санкт - Петербург. Издательство Политехнического университета Петра Великого, 2018 г.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/23/

1. В. Н Лебедев . Инновационный Новый Политический Концепт. Начала Новой Политэкономии. Гармонизм (от слова «гармония») – общественная система. Комплексно-Факторная Теория Стоимости (КФТС) (междисциплинарный подход) ISBN 978-5-7422-5038-8. СПб.: Изд-во Политехн. ун-та, 2015. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/14/index.html
.................... ..........................................

5. Лебедев В.Н. "Критерий определения справедливого общества
". СПб.; Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/1/1.html

крепыш

Вот и докажите, уважаемый тов.Лебедев, что до выхода продукта в сферу рынка при наличии стоимости в товаре равном НУЛЮ, стоимость в нём присутствует!!! Ждёмс!!!