Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.10.2018, 22:47   #2411
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valeur Посмотреть сообщение
А почему эти цены всегда так выгодно складываются для капиталистов?.
Далеко не всегда выгодно. Капиталисты могут и разориться, например.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2018, 22:58   #2412
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Далеко не всегда выгодно. Капиталисты могут и разориться, например.
Совершенно верно, дорогой Леонид Ильич!!!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2018, 23:12   #2413
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий.Я Посмотреть сообщение
...
Чушь.
Себестоимость товара 20+2=22м.р .
Уважаемый тов.Василий.Я, мы, конечно, понимаем, что Вы хотели бы выглядеть в глазах форумчан очень оригинальным, но, извините, Вы не специалист по экономике и это видно невооружённым взглядом исходя из Вашей себестоимости товара 20+2= 22м.р.
В исходном условии уже были собственные затраты на выпуск в размере 20 млд, это по сути и есть годовая себестоимость на выпуск 500 машин, куда входит уже и зарплата персонала в размере 2млд. Ну и Ваши дальнейшие рассуждения точно такие же, если говорить без розовых очков.

Последний раз редактировалось крепыш; 23.10.2018 в 23:16.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2018, 23:33   #2414
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valeur Посмотреть сообщение
1.А почему эти цены всегда так выгодно складываются для капиталистов?

2.Ой, какое длинное определение у Вас того, что продаёт работник. Не лучше ли сказать - продаёт свою рабочую силу. Коротко и ясно!
1.А почему Вы решили, что цены всегда так выгодно складываются для капиталистов?! Здесь вариантов может быть несколько, мы отметили только один из них, когда фактические цены исходя из спроса и предложения на определённые виды товаров сложились выше себестоимости на их производство. И при этом подчеркнули, что так называемая прибавочная стоимость не имеет ни какого отношения к так называемой эксплуатации человека человеком.
2.В принципе мы привели не определение, а подчеркнули, что зарплата выплачивается не за рабочую силу, а за исполнение вполне определённой функциональной обязанности, только и всего.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2018, 23:36   #2415
Василий.Я
Местный
 
Регистрация: 12.01.2013
Сообщений: 322
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Уважаемый тов.Василий.Я, мы, конечно, понимаем, что Вы хотели бы выглядеть в глазах форумчан очень оригинальным, но, извините, Вы не специалист по экономике и это видно невооружённым взглядом исходя из Вашей себестоимости товара 20+2= 22м.р.
Ну хорошо, пусть будет 9000000000 разошлись туда-сюда. В любом случае, в данном примере, прибыль не является прибавочной стоимостью.И является,в зависимости от степени эксплуатации, фиксированной величиной.
Василий.Я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2018, 02:02   #2416
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий.Я Посмотреть сообщение
в данном примере, прибыль не является прибавочной стоимостью
И не только в данном примере, а вообще всегда. Если бы Вы прочли Маркса то узнали бы что они даже измеряются в разных единицах: прибыль в деньгах, а прибавочная стоимость в общественно необходимых затратах рабочего времени.

Цитата:
Сообщение от Василий.Я Посмотреть сообщение
И является,в зависимости от степени эксплуатации, фиксированной величиной.
Вы ходите по кругу и обманываете сами себя. Степень эксплуатации это, по определению, отношение полученной прибавочной стоимости к заработной плате рабочих. Чтобы вычислить степень эксплуатации, вам надо сначала вычислить величину прибавочной стоимости.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2018, 09:30   #2417
Ефремов
Местный
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 694
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
И действительно, какой идиот будет расходовать всю полученную прибавочную стоимость?! Это только у Маркса возможно. Причём нужно отметить, что из всех всевозможных вариантов, всегда имеется вариант когда оба субъекта, участвующих в обмене или купле-продаже, выходят из сделки с прибавочной стоимостью и это также было нами наглядно проиллюстрировано.
В Мире ВСЕ сбалансировано, иными словами: везде действуют законы сохранения. Иными словами, если капиталист не тратит прибавочную стоимость, это должно сказаться на товарообороте: перепроизводство, дефляция, эмиссия, инфляция и т.д.
Второе, прибавочная стоимость - это ни что иное, как "законный" способ отбора материальных благ у того, кто их производит тем, кто не производит материальные блага.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2018, 09:40   #2418
Ефремов
Местный
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 694
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
"Капитал" Маркса есть не что иное как науськивание одной части общества, тех же рабочих, на другую часть общества- предпринимателей с целью уничтожения последних и установления, так называемой, власти трудового народа.
"Капитал" Маркса - это лучшее на сегодняшний день описание домонополистического капитализма. А то, что из него сделаны такие выводы - это очевидно! Честное описание феодализма или рабства тоже приведет к неутешительным выводам...
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2018, 09:47   #2419
Ефремов
Местный
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 694
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
поскольку цены формируются спросом и предложением на рынке и наёмные работники к этому процессу не имеют абсолютно никакого отношения.
Странно... А куда наемные работники тратят заработную плату?
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2018, 10:02   #2420
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
прибавочная стоимость - это ни что иное, как "законный" способ отбора материальных благ у того, кто их производит тем, кто не производит материальные блага.
Вы морочите себе голову. Сначала выдумываете некие "стоимость", "прибавочную стоимость" и т.п., а потом сочиняете что эти выдумки имеют некие магические свойства. Для людей которые в эти выдумки не верит, ваши слова это не более чем шаманские заклинания.

Законные способы отбора материальных благ у того, кто их производит тем, кто не производит материальные блага выдуманы задолго до Маркса - это обмен и налоги.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 13:23. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG