Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.10.2018, 20:08   #2441
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,526
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valeur Посмотреть сообщение
Отдайте, пока не поздно
И закройте завод.А пролетариев отправьте новую работу искать.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2018, 20:33   #2442
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
И закройте завод.А пролетариев отправьте новую работу искать.
Совершенно верно, итак по всей стране, создав массовую стихию анархии и всеобщего произвола! Некоторым горячим головам не терпится повторить 17 год..Они не понимают, что в первую очередь полетят их головы, а потом ещё чьи-то.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2018, 20:53   #2443
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,526
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Совершенно верно, итак по всей стране, создав массовую стихию анархии и всеобщего произвола! Некоторым горячим головам не терпится повторить 17 год..Они не понимают, что в первую очередь полетят их головы, а потом ещё чьи-то.
Только не в 17-м, а в 90 е, когда деньги растащили и заводы побанкротили.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2018, 23:09   #2444
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Только не в 17-м, а в 90 е, когда деньги растащили и заводы побанкротили.
Самый главный итог 90-х- это приватизация и появление отечественных предпринимателей, желающих и способных заниматься конкретным делом. Понятно, что приватизация прошла совсем не так как планировалось, но так всегда бывает, когда начинается масштабная работа, да ещё в рамках целого государства. Здесь просто невозможно было всё предусмотреть как бы не хотелось кому- либо.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2018, 02:29   #2445
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valeur Посмотреть сообщение
Какая приятная неожиданность! После всех выплат у Вас осталось сто тысяч! Вот эти сто тысяч и есть та сумма, на которую Вы обули своих пролетариев. Отдайте, пока не поздно
В России примерно четверть предприятий убыточны. Согласно г-ну valeur работающие там пролетарии "обули" своих нанимателей и должны вернуть часть своей зарплаты или всю полученную ими зарплату.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2018, 03:03   #2446
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Ага, "доказательства в студию", но не использовать известные НАУЧНЫЕ СВЕДЕНИЯ...
Марксизм не наука, а учение. Наука находит и изучает объективные закономерности окружающего нас мира. Критерий истины научных теорий - их соответствие практике и предсказательная сила. А не цитаты бородатых философов и журналистов 19 и начала 20 века.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2018, 06:08   #2447
Ефремов
Местный
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 694
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Ваш расчёт очень легко подвергается сомнению другим расчётом, когда фактически сложившиеся рыночные цены ниже фактически сложившихся рыночных затрат при производстве товаров. В данном случае получается пролетарии обули капиталиста и капиталист в свою очередь должен требовать излишне выплаченные зарплаты!!!
Для того и существует "недополученная прибыль", чтобы капиталист сворачивал выпуск одной продукции и переходил на выпуск другой, более выгодной - это обычный механизм капиталистического регулирования.

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Вы должны понимать, что Ваш расчёт должен функционировать при любом варианте развития событий, а не только при том, что Вам выгоден!
Вы должны понимать, что расчет верен для МАКРО ЭКОНОМИКИ, а цена отдельного товара должна рассматриваться в ДИНАМИКЕ. Вначале цена превышает стоимость, потом становится ниже стоимости. Если продукт не снимается с производства, то уменьшается его выпуск и цена опять становится выше стоимости и т.д.
Напомню, что ПОЛИТИЧЕСКАЯ ЭКОНОМИЯ - это наука, изучающая общественные отношения, а не калькулятор цен.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2018, 06:38   #2448
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Марксизм не наука, а учение. Наука находит и изучает объективные закономерности окружающего нас мира. Критерий истины научных теорий - их соответствие практике и предсказательная сила. А не цитаты бородатых философов и журналистов 19 и начала 20 века.
Как ни странно, в данном случае марксизм как раз и соответствует вашему определению. А если в общем, то может получится, что очень добрая половина общественных и гуманитарных наук не будет считаться науками согласно вашей точки зрения. Похоже вы большой любитель заниматься схоластикой, номинализмом, так называемым прецедентным правом. Таким как вы, доказывать, что есть нечто общее которое связывает все в единое целое бесполезно. Для вас главное разделить и разделенное доказать что это общее и наоборот.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2018, 14:14   #2449
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
1.Для того и существует "недополученная прибыль", чтобы капиталист сворачивал выпуск одной продукции и переходил на выпуск другой, более выгодной - это обычный механизм капиталистического регулирования.


2.Вы должны понимать, что расчет верен для МАКРО ЭКОНОМИКИ, а цена отдельного товара должна рассматриваться в ДИНАМИКЕ. Вначале цена превышает стоимость, потом становится ниже стоимости. Если продукт не снимается с производства, то уменьшается его выпуск и цена опять становится выше стоимости и т.д.
Напомню, что ПОЛИТИЧЕСКАЯ ЭКОНОМИЯ - это наука, изучающая общественные отношения, а не калькулятор цен.
1.Логика у Вас какая-то непоследовательная. С одной стороны, когда прибыль имеется в наличии, капиталист виноват, что он якобы пролетариев эксплуатировал и этот капиталист должен вернуть пролетариям эту самую прибыль. С другой стороны, Вы даже намёка не сделали, что в случае фактических убытков капиталист имеет право требовать от пролетариев часть фактически выплаченной зарплаты на погашение убытков. Напротив Вы вновь переложили все проблемы на предпринимателя, типа сам дурак.

2. Макроэкономика, микроэкономика не играет никакой роли. Ежегодное число обанкротившихся предприятий также велико. И потом мы вновь повторяем одну и ту же прописную истину: если закон функционирует на весь экономический массив, то по логике он должен действовать и в каждом данном случае из данного массива. Не может быть так, что в 99 случаях функционирует, а в одном случае не функционирует, это нонсенс. Это может быть только у Вас, в порядке исключения.
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2018, 17:15   #2450
Ефремов
Местный
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 694
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
когда прибыль имеется в наличии, капиталист виноват, что он якобы пролетариев эксплуатировал и этот капиталист должен вернуть пролетариям эту самую прибыль. С другой стороны, Вы даже намёка не сделали, что в случае фактических убытков капиталист имеет право требовать от пролетариев часть фактически выплаченной зарплаты на погашение убытков. Напротив Вы вновь переложили все проблемы на предпринимателя, типа сам дурак.
Не выдумывайте, я ни разу не обвинил капиталиста. Капиталист - это дитя своей системы и действует в рамках этой системы. Глупо обвинять кирпич, который уронил себе на ногу. Систему менять надо (соблюдать технику безопасности, для случая с кирпичем)!

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
И потом мы вновь повторяем одну и ту же прописную истину: если закон функционирует на весь экономический массив, то по логике он должен действовать и в каждом данном случае из данного массива.
Ваше предположение даже в физике не действует: попробуйте определить положение отдельного электрона и убедитесь сами. Ещё проще посмотреть в огороде: в среднем урожай картошки, допустим, четверть ведра с куста, но один куст дает до половины ведра, а иной куст - вообще взять нечего.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 22:44. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG