Агум

Ну, а эта формула вообще ни о чём; c, v - это стоимость самого производства, а m - это результат разницы - стоимости полученного продукта при обмене уже, т.е результат состоявшегося торга уже - с затратами, т.е. стоимостью без учёта труда коллектива на изготовление данного продукта. Т.е. m - это уже результат, а c и v - это изначальное - и это он просто смешал - извратив суть - в математике - это называется подгонка под ответ - причём очень бездарная.

крепыш

Совершенно верно, по другому это трудно назвать, это конкретная подгонка под ответ, то есть под фактическую прибыль. Было бы неплохо, если бы Маркс так же подогнал под убыток. Но надо так понимать это для него было неподъёмной ношей, поэтому он бросил это гиблое дело, а взялся только за прибыль.

В ИЛЬИН

Это только в случае если весь товар реализован уже, а не гиёт на складах да в подсобках!
Чувствуется что вы никогда не работали с настоящим товаром и не представляете себе даже что такое торговля и кооперация, а что такое сторонние затраты!
перевозка, усушка, утруска, мыши, крысы, транспортные повреждения, пьяные грузчики и складские рабочие, грабители и организаторы ограбления предприятий. Да много чего еще, что бывает в практике деятельности трудовых коллективов и кооператоров.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

Вот в этом всё ваша заблуждение, что Вы оторваны от реальной жизни народа! Сухой счетовод и всё! А жизнь то всегда конкретна в каждый конкретно исторический от резок времени и судеб народов и наций. Историю нельзя оторвать от конкретных условий жизни народов её переживающих!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

Замечание очень верно и своевременно чтобы не отрывались от "коллектива проблем".

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

крепыш

Об этом и речь, а не о всевозможных потерях.

крепыш

Ага, рассказывайте Ваши басни дальше. А лучше расскажите нам о движущих мотивах субъектов, желающих обменять, например, 100 общественно- необходимых часов на 100 общественно- необходимых часов, заложенных в обмениваемых товарах, согласно ТТС Маркса! Маркс не иначе как посмеялся над мировым сообществом, приняв всех за идиотов. К сожалению нашлись некоторые, приняв ТТС за чистую монету.

ВН ЛЕБЕДЕВ

Приведу правильное определение стоимости товара в соответствии с моей ТЕОРИЕЙ КОМПЛЕКСНО ФАКТОРНОЙ СТОИМОСТИ (КФТС) товара:

1. Стоимость каждой единицы товара есть то, что в момент сделки делает обмениваемые товары соизмеримыми, определяя соотношение количеств обмениваемых товаров или цену товара при купле-продаже;

2. Стоимость индивидуальная или общественная каждой единицы товара, это абстрактный, качественный комплекс, являющийся суммой многообразных качественно оцениваемых, сторонами сделки, факторов и их сочетаний, определяющий обмен или куплю-продажу товаров :

2.1 – комплекс, который для индивидуальной стоимости материализуется в момент конкретной сделки по каждому качественно оцениваемому, сторонами сделки, фактору и их сочетаниям через индивидуальное сознание, в цену товара или соотношение при обмене, посредством процесса («механизма») формирования соотношения при обмене или цены товара в соответствии с формулой — цена равна сумме затрат (без зарплаты), зарплаты, прибыли;

2.2 – комплекс, который для общественной стоимости материализуется на большом массиве общества и рынка по каждому качественно оцениваемому, сторонами сделки, фактору и их сочетаниям через общественное сознание, в цену товара (цена среднеарифметическое взвешенное на большом массиве общества и рынка - математическое ожидание цены ) или соотношение при обмене , посредством процесса («механизма») формирования соотношения при обмене или цены товара в соответствии с формулой — цена равна сумме затрат (без зарплаты), зарплаты, прибыли;



3. Стоимость индивидуальная и общественная в общем случае не

«совпадают» и не «равны» друг другу, но в частных случаях «совпадают» и могут быть «равны».

В КФТС стоимость товара не имеет превращенных форм, определенных в ТТС как, например, потребительная стоимость, меновая стоимость, эти параметры в ТТС, имеющие в своем названии слово стоимость в саму стоимость товара в ТТС и в СЦК (как факторы СЦК) не входят (в отличие от прибавочной стоимости, как количественной величины в ТТС и как абстрактно качественного, распределенного параметра в составе факторов СЦК и наличия фактора полезности в СЦК) и поэтому они заведомо не есть некая часть стоимости товара ни в ТТС ни в КФТС.



Примечание.

Маркс определил для ТТС - «стоимость товара не есть ни ее потребительная, ни ее меновая стоимость» (Маркс. 2-е изд., т. 19, с.384).

В КФТС понятие — товар, характеризуется, в том числе, его пользой и количеством, ( «Потребительная стоимость — потребление — имеет дело не со стоимостью, а с количеством продукта» Маркс. т. 26, ч. 3, с. 119 ), в КФТС есть также меновое соотношение (вместо меновая стоимость).

В части потребительной стоимости в ТТС необходимо отметить :

1.- Потребительную стоимость создает конкретный полезный труд, измеряемый в обычных часах времени, потребительная стоимость (полезность вещи, ее способность удовлетворять какую-либо человеческую потребность) формулой не определяется, но как параметр товара (продукта на рынке), соответствует некой цене и имеет некую цену, которая входит как часть в цену товара (цена товара по ТТС зависит от многих факторов при однофакторной стоимости товара, в КФТС цена товара зависит от многих факторов, в том числе, и от фактора полезность при многофакторной стоимости товара), которая определяется рынком.

=======================================

Комплексно-Факторная Теория Стоимости (КФТС), в которой (1, 2, 3, 6) стоимость товара есть многофакторная (в ТТС стоимость товара однофакторная и определяется только абстрактным трудом), определяемая как сумма групп факторов :

СЦК = ФТ + ФП + ФД + ФСФ, где:

1. СЦК — стоимость ценность комплексная единицы товара СЦК = f(ФТ, ФП, ФД, ФСФ), СЦК это:

1.1. СЦКи — индивидуальная стоимость ценность комплексная;

1.2. СЦКо — общественная стоимость ценность комплексная.



2. ФТ — факторы труда (сумма простого и сложного труда, в том числе, во всех возможных их бесконечных количественных сочетаниях в череде изменений, например, от простого к более сложному, затем к менее сложному, потом опять к простому и так далее) при производстве товара, учитывающие труд рабочей силы как «живой» — ФТЖ так и «прошлый» —

ФТП, то есть

ФТ=ФТЖ+ФТП.

Надо понимать, что производство-создание товара (образующегося в момент продажи, обмена продукта в сфере рынка) включает и труд по его реализации на рынке, в сфере рынка, поэтому стоимость товара должна учитывает и труд, необходимый для реализации товара в сфере рынка (например, логистика).

3. ФП — факторы полезности (определяемые субъективными оценками человеческих потребностей, в том числе ожиданиями будущего поведения цены товара, дефицитности товара, количества товара на рынке).

4. ФД — другие факторы, влияющие на обмен или куплю продажу товара в сфере производства и рынка, например, фактор нетрудовых затрат (не рабочей силы) при производстве и сбыте товара , учитывающие уровень механизации, автоматизации, роботизированности производства, а также факторы — законы государства (например, по аренде, налогам, владения землей), учет возможного силового и криминального воздействия итп.

5. ФСФ — факторы возможных сочетаний из факторов — ФТ, ФП, ФД.



1. В. Н Лебедев . Инновационный Новый Политический Концепт. Начала Новой Политэкономии. Гармонизм (от слова «гармония») – общественная система. Комплексно-Факторная Теория Стоимости (КФТС) (междисциплинарный подход) ISBN 978-5-7422-5038-8. СПб.: Изд-во Политехн. ун-та, 2015. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/14/index.html

2. В Н Лебедев "Начала новой политэкономии". Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/p2.htm

3. В Н Лебедев. "ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях". Санкт-Петербург Издательство Политехнического университета. 2011 ISBN 978-5--7422-3169-1 http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html

4. Лебедев В.Н. "Комплексно-факторная теория стоимости" (КФТС), СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2011. ISBN 9785-7422-2914-8. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/8/index.htm

5. Лебедев В.Н. "Критерий определения справедливого общества". СПб.; Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/1/1.html

6. Лебедев В.Н. "О некоторых закономерностях развития общества." СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2006. ISBN 5-7422-1188-0

крепыш

Всё тот же вопрос: что у Вас обозначает слово "ТО"?! Без расшифровки это просто "то", но не более того.

ВН ЛЕБЕДЕВ

вы крепыш ......туповат изрядно

вам уже много раз сказано что...... "ТО" это --СЦК



Комплексно-Факторная Теория Стоимости (КФТС), в которой (1, 2, 3, 6) стоимость товара есть многофакторная (в ТТС стоимость товара однофакторная и определяется только абстрактным трудом), определяемая как сумма групп факторов :

СЦК = ФТ + ФП + ФД + ФСФ, где:

1. СЦК — стоимость ценность комплексная единицы товара СЦК = f(ФТ, ФП, ФД, ФСФ)