Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.04.2017, 07:15   #261
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
7. Чего же капиталисты так переживали за существование в конституции этой пары слов? Ну подумаешь, ну была бы общенародная собственность записана там, ну всего лишь какая то там бумажка.
А вот не надо
передёргивать карты, дорогой Сергей.

Буржуям пиливать на эти словечки - ибо они - действительно - пустышка*.
На самом-то деле они переживали не за этот (само)обман-недоразумение, а за зло-небытие других слов-положений .
А именно: легализующих наличное бытие частной собственности **.
Что заставляло цеховиков, фарцовщиков, валютчиков и прочих кореек СССР уходить в глубокое подполье .
Зато щас вся эта погань - херои

--------------------
* всё кругом - колхозное, а , стало быть - маё, кулацкое.

** её священство и неприкосновенность - кредо всея либералов Мира.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 22.04.2017 в 08:30.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 07:31   #262
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
1. Если государственная собственность это всего лишь частная собственность, так давайте тогда все частные предприятия национализируем, чего там, ведь государственная собственность это та же частная собственность?
Зачем?
Сделать это действительно без проблем - декретом.
Но.
Но это разумно лишь в том случае,
если-когда гос-аппарат сможет обеспечить
более эффективное пользование-владение- распоряжение относительно всех иных частных структур.
Для решения общественных задач.
Того же построени социализма-коммунизма .

Вы, Сергей,
щас берётесь это организовать?
Даже если Вам вручат все для этого полномочия и властные рычаги?

Шерри, если честно - нет.
Ибо даже тут , на кпрф.орге , никто толком даже не воспринял вопрос темы:

Цитата:
Что не так с "законом стоимости" Маркса ?
А Вы, похоже. - просто игнорируете.
А ведь пока с этим не разберёмся ( или хотя бы задумаемся над сим явищем) ,
любые балачки про"национализацию" - пустой базар, маниловщина, благоглупости галимые.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 22.04.2017 в 08:25.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 07:43   #263
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
1. Я тогда вообще не понимаю, что такое собственность, на практике.
Ну, если собственность это пользование
2. (получение прибыли), владение (а это что?) и распоряжение.
1. Потому, видимо, что - не собственник.
Тогда бы без вопросов: мАё- это мАё, а вот ваше - посмотрим.
Владение - документальное (традиционное) оформление (права) собственности .

2. Да, использование общественного производства для личной выгоды.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 07:46   #264
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
То получается ( , или - ) ни один капиталист не является собственником всех тех предприятий ( , ) которыми владеет?
Строго говоря - да.
И на это обратил внимание ещё Маркс.
Частный капитал - явление-достояние общественное, - продукт всего социума.

И, к сведению любителей цитаток,
это верно не потому, что так сказал Маркс,
а совсем-совсем наоборот: Маркс так сказал, потому что - верно.

Потому что - вывод науки такой:
марксизм называется, научный коммунизм.
А тот , в свою очередь, - из вывода Логики Гегеля:
право мирового духа* выше всех частных
(личных, колл. , державных).
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 22.04.2017 в 08:07.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 08:21   #265
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,479
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
4. То ( , )что чиновники могут злоупотреблять властью или же действовать в рамках предоставленных им полномочий довольно жестоко [SIZE="4"]( , )[/SIZE не делает их собственниками того [SIZE="4"]( , )[/SIZE чем они управляют.
В полном объёме - да.
Потому как не владеют
А зачем им этот буржуйный гемор * ?
Коль пользуются и распоряжаются ?

---------------
* То есть, формально-бумажное право автоматом или по завещанию передать по наследству свою хурду-бурду с записными правами.
Ибо запроста обходятся без этих формальнощев:
Ким Ир Сен - Ким Чен Ир - Ким Чен Ын - ...
Хафез Асад - Башар Асад - ...
Жорик Буш ст - Жорик Буш мл
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 22.04.2017 в 08:29.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 10:12   #266
Сергей-75
Местный
 
Аватар для Сергей-75
 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 1,797
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Во-первых.
никакой
пишут слитно, вельмишановный пан Сергей.
И тут, похоже, - не ачипятка с апиской , а именно - ашипка.

И, коли так,
то впредь рекомендую уважать русскую грамматику.
Если, конечно, хотите. чтобы тут вообще воспринимали всерьёз Ваше словотворчество.

Во-вторых, повторяю:
нянек тут Вам нет - относить на горшочек.
Если Вас действительно интересует источник - ищите.
Полезно, да и просто необходимо для повышения Вашей общей грамотности.
Я спокойно молчу читая ваши опусы, оформление которых с точки зрения читабельности просто чудовищно. Научитесь для начала пользоваться редактором и правильно оформлять свои тексты прежде чем искать соринку в чужом глазу.

Я понял, как для Вас так нужна куча нянек, что бы всем форумом искать для вас цитаты, а как самим потрудится немного, так вас лень одолела. Или может это ни лень никакая? Может это просто лукавство, так как никаких цитаток вообще в природе не существует подтверждающих ваши слова.
__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»
Сергей-75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 10:16   #267
Сергей-75
Местный
 
Аватар для Сергей-75
 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 1,797
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Извините-простите,
но Шерри такой из себя серый, что в упор не видит
в приведенной Вами цитатке ни единого факта перехода на чью-то личность.
Тут - просто классификация-характеристика некого мнения, высказанного Сергеем75 .

МНЕНИЯ,
заметьте., а не самого Сергея.
Вот кабы было написано совсем по-культурному:
Ну, ты ваащщще - буржуй-торгаш , мещан-поп и барчук недорослый, Серёга ...

И не прикидывайтесь, что
не замечаете разницу между:
- отметками по поведению персоны
- и её (намеренным) личным оскорблением,
достопочтенный сэр Сергей75 .
Хорошо, Вы не переходите на личность, по крайней мере прямо этого не подтверждаете.

К стати, я не сер и мы не в Англии.
__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»
Сергей-75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 10:17   #268
Сергей-75
Местный
 
Аватар для Сергей-75
 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 1,797
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Простите, но от этого Вашего определения государства - только больше тумана.
Что за люди? С какого Марса ?
Зачем армия-полиция ??
Почему Вы идентифицируете государство с личностями ?

Неужели вслед за Людовиком 14: государство - это Я.
Но ведь он помер ещё в 17-м веке ,
А государство ?
Я не идентифицирую государство как личность, я говорю о том, что государство состоит из людей.
__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»
Сергей-75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 10:24   #269
Сергей-75
Местный
 
Аватар для Сергей-75
 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 1,797
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
И что?
Шерри утверждает ещё круче:
любая собственность - частная или никакая (всехняя и ничья окремо: Солнце, воздух...).
А как же коллективная собственность, скажем акционерное предприятие, ну и тому подобное?
Что касается "ничьей", так это еще большой вопрос. Например, что бы использовать Солнце, солнечную энергию, нужно иметь место которое хорошо освещено Солнцем. Воздух, должен быть чистым, а это сейчас уже роскошь, за которую платят немалые деньги.
__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»
Сергей-75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 10:34   #270
Сергей-75
Местный
 
Аватар для Сергей-75
 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 1,797
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
А вот не надо
передёргивать карты, дорогой Сергей.

Буржуям пиливать на эти словечки - ибо они - действительно - пустышка*.
На самом-то деле они переживали не за этот (само)обман-недоразумение, а за зло-небытие других слов-положений .
А именно: легализующих наличное бытие частной собственности **.
Что заставляло цеховиков, фарцовщиков, валютчиков и прочих кореек СССР уходить в глубокое подполье .
Зато щас вся эта погань - херои

--------------------
* всё кругом - колхозное, а , стало быть - маё, кулацкое.

** её священство и неприкосновенность - кредо всея либералов Мира.
Ужасно, когда Вы вот так оформляете свои сообщения, никаких нянек не наберешься что бы все это привести в удобочитаемый вид. К чему эти сноски вообще? Мы на форуме, а не книгу пишем.
Поэтому ток трудно бывает понять смысл Вами написанного, что оформление текста не соответствует общепринятому для форума. Вас могут просто не так понять.
Те кто так говорил, колхозное значит мое, они говорили это потому, что не признавали общенародной собственности в СССР. Общенародная собственность, это не ничья собственность, это собственность всего народа.
Вот наткнулся в сети на одну цитатку, с которой вполне согласен.
Цитата:
Не обкрадывай державу, ведь она оплачена дорогой ценой. Братья твои погибли в бою. Они отдали свои жизни за отчизну - как же ты осмеливаешься обкрадывать и обворовывать такое драгоценное достояние? Эта держава им принадлежит также, как и тебе, и даже больше им принадлежит, ведь они заплатили больше тебя, больше вложили в нее, чем ты. Скажу так: держава - это собственность, больше тех, кто лежит в гробах, чем тех, которые развлекаются в городских гостиных. Поэтому, крадущий у державы есть мародер, обкрадывающий мертвого. Ведь и один и другой покушаются на собственность мертвых.
__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»
Сергей-75 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 04:46. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG