Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.11.2018, 14:18   #2841
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Вы не понимаете, о чем говорите. Объективные законы природы уничтожить нельзя и ни один теоретик марксизма не требовал того, что Вы им приписываете. Но, если нельзя уничтожить законы природы, то можно использовать их в своих целях, или выйти из зоны их действия, или компенсировать их отрицательное действие используя другие законы природы. Отсюда можно сделать вывод: чтобы развиваться обществу, необязательно использовать "классовую борьбу" в современном её виде, необязательно держаться за существующую общественно-экономическую формацию с её стремлением к самоуничтожению.
это вы -евремов не понимаете что говорите........

марксизми м - л требовал в их шулерской идеологии уничтожить объективнык законы природы и их следствия ...положения диалектики..законы диамата

самое нелепое у этих липовых классиков ...что они сформулировав законы диамата......
они сами тут же требовали уничтожить их......
например ,
закон единства и борьбы противоположностей в общественной системе уничтожением диалектических противоположностей -классы ,(состоящих из людей системы) и диалектического противоречия между ними "единство и борьба"


см выше мой подробный пост

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 24.11.2018 в 14:30.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2018, 14:20   #2842
Ефремов
Местный
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 694
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
марксизми м - л требовал в их шулерской идеологии уничтожить объективнык законы природы и их следствия
Приведите доказательства, а не свои измышления.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2018, 14:26   #2843
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Приведите доказательства, а не свои измышления.
они приведены ..... как вам уже указано , например в выше приведенных моих постах на этом листе


нет у вас ....НАУЧНОГО мне возражения
у вас наличествет бессмысленная демагогия
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2018, 14:28   #2844
Ефремов
Местный
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 694
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
они приведены .....
Ваш бред доказательством не является...
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2018, 14:39   #2845
Ефремов
Местный
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 694
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
нет у вас ....НАУЧНОГО мне возражения
Конечно, нет: бред опровергнуть невозможно!
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2018, 15:41   #2846
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
это была собственность семьи. ... Аналогично можно распределялось медицинское обслуживание, образование при Социализме.
Кто то, а Ефремов про так называемый "социализм". При чем тут он???

При капитализме точно так же "распределяется" - с граждан и предприятий собираются налоги и тратятся на медицинское обслуживание и образование всех граждан или только малообеспеченных граждан, а не только налогоплательщиков и членов их семей. Конечно, круг получателей и объем предоставляемых услуг в разных странах разный, в частности:
  • в некоторых капиталистических странах высшее образование платное, в других бесплатное полностью, в третьих бесплатное при обучении на государственном языке и т.п.
  • в некоторых капиталистических странах медицинское обслуживание бесплатное только для малообеспеченных, в других для малообеспеченных, детей и беременных, третьих для всех. В некоторых странах медицинское обслуживание платное, но почти полностью оплачивается за счет налогов, а с пациентов берут символические суммы, чтобы они не ходили без нужды по врачам...
Единственное отличие - в капиталистических странах не запрещают частные школы, вузы, клиники и больницы. Кому хочется - может учиться и лечиться за свой счет...
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2018, 15:56   #2847
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
все вместе мы производим ИЗБЫТОК, который сами купить не можем т.к. денег у нас, по сумме, меньше, чем произведенная товарная масса выраженная в деньгах. Этот избыток называется "прибавочный продукт" и присваивается капиталистом, согласно действующим правовым нормам капиталистического общества.
А если избыток получить не удалось, то получается НЕДОСТАТОК, который называется "убавочный продукт" и присваивается капиталистом вместо того чтобы честно разделить его на всех как при социализме!!!
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2018, 16:13   #2848
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Заслуга Маркса в том, что он ОБЪЯСНИЛ, как капиталисты грабят пролетариат.
Наоборот - Маркс сначала в Коммунистическом манифесте провозгласил, что капиталисты грабят пролетариат. А потом, через много лет, стал писать Капитал, чтобы этот вывод обосновать. Получилось не очень, но леваки хавают и вещают: "вот талмуд где Маркс объяснил, как капиталисты грабят пролетариат, мамой клянусь что объяснил".
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2018, 16:33   #2849
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Наоборот - Маркс сначала в Коммунистическом манифесте провозгласил, что капиталисты грабят пролетариат. А потом, через много лет, стал писать Капитал, чтобы этот вывод обосновать. Получилось не очень, но леваки хавают и вещают: "вот талмуд где Маркс объяснил, как капиталисты грабят пролетариат, мамой клянусь что объяснил".
А ведь Маркс правильно провозгласил. Маркс лишь провозгласил то, что в то время и так всем было известно. Маркс лишь теоретически это обосновал, вскрыл этот механизм. Тем более в рыночной экономике капиталисту без мошенничества и жульничества не выжить.
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2018, 16:43   #2850
Ефремов
Местный
 
Регистрация: 30.08.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 694
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
А если избыток получить не удалось, то получается НЕДОСТАТОК, который называется "убавочный продукт" и присваивается капиталистом
Это где же у Вас такие капиталисты, которые выплатят всю заработную плату при своих убытках?! Опыт 90-х годов говорит, что капиталисты свои убытки перекладывают на трудящихся.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 22:40. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG