Что не так с "законом стоимости" Маркса ? - Страница 291 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 26.11.2018, 08:44

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

В социалистическом СССР цены были достаточно низкие по отношению к заработной плате и пенсий! Ставка в развитии предусматривалась через увеличение технической составляющей в себестоимости в целях снижения себестоимости единицы продукции! Однако непонятно почему стоимость выпускаемой продукции возрастала, а инфляция и ВВП пародоксально и неадекватно обстоятельствам росли! Почему это оставалось достаточно длительный период, хотя чисто экономически государство становилось сильнее и сильнее?

Отвечу коротко. Себестоимость, сумма расходов на производство продуктов потребления, снижалась в производстве. Зато расходы вне производства увеличивались. В итоге рабочих меньше, услуги больше. А благосостояние работника, это все материальные блага, на всех работников.
Накормить, одеть и обуть, обеспечить жильем, может только рабочий.
Нет рабочих, жуйте деньги. А как Вы хотели?

Ефремов · 26.11.2018, 09:38

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Значит Вы наем работника собственником уничтожать не желаете!

Вы путаете желаемое с действительным!
Сегодня, и в обозримом будущем, нужно учитывать объемы вложенного труда - пока уровень сознания людей не достигнет соответствующего уровня.

Ефремов · 26.11.2018, 09:44

Цитата:

Сообщение от крепыш

Это к тому, что та же теория Маркса направлена на противостояние в обществе, где одну часть граждан натравливают на другую часть и Вы считаете это нормальным явлением. В ЭТС этого не только нет, но она направлена на консолидацию общества, а это дорогого стоит.

Наука рассматривает объекты такими, какие они есть, а не такими, какими их ПРЕДСТАВЛЯЕТ конкретный субъект. Современное общество АНТАГОНИСТИЧНО и как бы Вы не уговаривали себя и других, Абрамович не откажется от своих доходов в Вашу пользу.

Ефремов · 26.11.2018, 09:48

Цитата:

Сообщение от крепыш

Если посмотреть исторически, то чем только не измеряли стоимость: камнями, шкурами, ракушками, животными, теперь вот, рублями, долларами, евро и так далее.

Вы перепутали стоимость - имманентное свойство товара и его цену.

Ефремов · 26.11.2018, 09:51

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Работник имеет право, на самостоятельное определение не только специальности, но и времени отданному им производству благ, согласно своим потребностям.

Т.е. общество должно взять на свое кормление тунеядцев?
Как только тунеядец станет сравним с трудящемся (по потреблению), количество тунеядцев станет расти в геометрической прогрессии...

Ефремов · 26.11.2018, 09:57

Цитата:

Сообщение от крепыш

Согласно ЭТС стоимость- это фундаментальная экономическая категория, которая является основой для эквивалентного обмена между субъектами и она вытекает из практики.

В Excel'е такая конструкция называется "циклической ссылкой" и не может быть разрешена.

Ефремов · 26.11.2018, 10:00

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Организующее начало пойдет от работника. Тысячи лет людей дурачили, пока не появился интернет.

Миллионы лет "Организующее начало" не шло от людей, так с какой стати оно начнется сегодня?

~~ВН ЛЕБЕДЕВ~~ · 26.11.2018, 10:36

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Величина стоимости товара определяется количеством труда, общественно необходимого для его производства, и измеряется рабочим временем.

это все неверно ..... ефремов....

вы ефремов типа начетчик, к анализу действительности приступить не можете

Выучите , что в ТТС стоимость товара образует только абстрактный труд:

1. , поэтому стоимость товара определяется не количеством труда ... а количеством абстрактного труда, общественно необходимого

2. поэтому стоимость товара измеряется не рабочим временем, а измеряется абстрактным временем, общественно необходимым

поэтому, например, никакие норма- часы, стоимость товара не измеряют и не могут измерять

крепыш · 26.11.2018, 11:54

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Вы перепутали стоимость - имманентное свойство товара и его цену.

У нас ничего не перепутано. Стоимость-это не только имманентное свойство товара, его полезность, но и потребность субъекта на данную полезность. Только в диалектическом единстве полезности товара и потребности субъекта можно понять почему вообще имеет место обмен или купля-продажа товаров между субъектами. В ЭТС это называется реализуемым меновым значением вещей в смысле их ВАЖНОСТИ для субъектов, участвующих в обмене или купле продаже.К нашему сожалению К.Маркс этого не заметил и его абстрактный ничего не объясняющий труд глубоко пустил корни.

thinker · 26.11.2018, 12:32

Цитата:

Сообщение от крепыш

Стоимость-это не только имманентное свойство товара, его полезность, но и потребность субъекта на данную полезность. Только в диалектическом единстве полезности товара и потребности субъекта можно понять почему вообще имеет место обмен или купля-продажа товаров между субъектами. В ЭТС это называется реализуемым меновым значением вещей в смысле их ВАЖНОСТИ для субъектов, участвующих в обмене или купле продаже.К нашему сожалению К.Маркс этого не заметил и его абстрактный ничего не объясняющий труд глубоко пустил корни.

__Ваши с Лебедевым теории мало чем различаются. У Лебедева стоимость — "то", у Вас — "это", а дальше у обоих идёт набор слов, смысл которого должен улавливаться интуитивно. Т.е. без пузыря под вечер не разберёшься. А утром, с похмелья, когда интуиция пропадает, опять надо бежать за пузырём.
__У Вас в отличие от Лебедева кроме понятия стоимость вроде бы ничего ещё нет (что не мешает Вам с большой высоты плевать на Маркса), но в голове основательно устоялась мысля’, что борьба классов — это анахронизм, который должен быть немедленно устранён, освободив место всеобщей гармонии (гармонизму) с сытыми волками и целыми овцами.
__Чем не лебедевщина?

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".)	Иноземцев	Политэкономический ликбез	395	20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости.	voxverus	Политэкономический ликбез	186	14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА".	voxverus	Политэкономический ликбез	0	13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.	Иноземцев	Политэкономический ликбез	36	01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса	tortoiser	Предложения к Программе КПРФ	7	27.02.2011 09:38